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[quote quote=247399]Merci pour le conseil… J’ai déjà penser a ce BRM mais… Oui je sais je suis chiant… Lol… Ça ne m’enlève pas cette peur de jouer cette P****** de limite…. [/quote]
Une facon de t’en débarasser c’est de jouer, jouer et encore jouer jusqu’a ce que les montants te soient familiers.
Après, la peur n’affecte pas tout le monde de la même facon, ca peut etre un moteur puissant pour gagner en concentration et jouer tous les coups au mieux.
[quote quote=247388]Alors je ne sais pas… Que dois je faire ?
[/quote]Commencer par réaliser que 8000 mains c’est vraiment vraiment rien.
Si tu t’es fixé des règles de bankroll management que tu es capable de suivre a la lettre (par exemple monter en NL10 a 40 BI, redescendre a 30), le pire que tu risques c’est de redescendre dans une limite a laquelle tu es a l’aise et gagnant de facon sure: autrement dit tout ce que tu peux perdre c’est du temps. Donc tout ce qu’il te faut c’est de la patience, et la conviction que dans tes downswings, tu ne perds rien d’autre que du temps.
Tu pourrais essayer une strategie de bankroll management qui te permet d’etre solide tout en faisant monter ta bankroll:
Monte en NL 10 a 40 BI, redescends a 30
Puis remonte a 50, redescends a 40,
Puis remonte a 60, redescends a 50,
etc… et il y aura forcément un moment ou tu n’auras plus besoin de redescendre.
[quote quote=247380]La main est jouer en go fast aucune info sur vilain au moment de la main j’ouvre les AA a3bb est me fait trois bet a 12bb par le bouton. je le vois sur AQs+ JJ+ AKo est KQs. Vous êtes ok avec ce range sans info??? [/quote]
Dans mon pool (zoom 2/zooms 5 sur PS.com) y a des 3bet light dans cette configuration (plus souvent au co qu’utg+1 mais quand meme), donc avec des ranges relativement polarisées.
[quote quote=247380] Le c/c aurait était surement meilleur. Mais je vois pas le plan river a part c/r vous en pensez quoi? [/quote]
Je pense que ca a peu de chance de faire une différence ici: soit il a KK, JJ, KJ et tu vas le destacker quelle que soit la facon dont tu t’y prends, soit il a autre chose et faudrait vraiment qu’il soit une buse pour payer plus d’une mise sur ce tableau (a part un improbable QT).
[quote quote=247352]Je préfère jouer en low variance, et puisqu’il a tendance à call, tu peux lui prendre beaucoup d’argent jusqu’à l’amener en tapis dans des spots plus sûrs. En tout cas, c’est sûr que je n’aurais pas balancer mon tapis sachant qu’il y avait un risque que je me fasse déstacker. Si jamais j’étais sûr et que je sois sûr qu’il paye avec moins bien, alors oui. [/quote]Si tu crains la variance et que tu es a tendance weak, faire tapis à la turn est la meilleure chose a faire ici. Je m’explique:
Si ton adversaire fait tapis a la turn, vas tu coucher la mailleure main possible qui a 80% de chances de gagner river? J’espère que non, ce serait une erreur colossale.
Si c’est toi qui fait tapis, tu ne risques pas plus, et tu as même une chance (faible certes) de faire passer des mains qui ont une chance de te battre comme des tirages couleurs ou des DP.
Maintenant supposes que tu ne fais pas tapis a la turn. Il y a presque une chance sur 2 qu’un coeur ou un carreau tombe river. Ca tombe, tu crains d’etre battu et check. Ton adversaire fait tapis soit en bluff (il jouait un tirage coeur et carreau est tombé), soit en value avec brelan, DP, 78 et te fait coucher la meilleure main. Si tu avais fait tapis tu gagnais le coup sans stress.
[quote quote=247328]Effectivement c’est choquant. Ceci dit çà peut être une technique pour provoquer un 3bet chez un reg aggro qui ce dit je vais isoler ce fish qui raise min PF.[/quote] C’est une variante du limp utg avec AA/KK, le souci c’est que plus souvent que 3bet, on va voir call/call/call/call/call et là on fait moins le malin.
[quote quote=247263]Tu as tout à fait raison. Les chiffres que j’ai donnés sont très orientés pour les all-in PF où le pot est quasi vide. Ceci dit je pense qu’il vaut mieux éviter de partir à tapis quand notre EV est proche de 0 car çà joue énormément sur la variance et plus la variance est haute plus la probabilité de tilt est haute. [/quote]Ca se defend, mais si on se met a fold des 60% par peur de la variance, c’est soit un leak mental, soit une bankroll un peu légère, soit on joue trop deep. Dans tous les cas, c’est un point à travailler, car il y a de la value a gagner la dessus.
Mais on est d’accord que c’est plus sage de connaitre ses faiblesses et de faire un fold EV- pour se préserver mentalement quite a perdre un peu de value.Je coucherai presque toujours AK 200bb deep face a un open all in, voire face a un 3bet all in. J’ai même une fois couché KK (UTG, 3bet shove par MP a 200BB) car je préferais perdre mes 3BB d’open que de tilt apres un call en étant quasi certain de tomber sur AA. En fait c’est pour ce genre de raisons que je ne joue jamais deep (en zoom, je cash out des que j’ai 115BB).
En revanche, je jouerai presque toujours face a un joueur qui shove preflop a 50BB, d’une part parce que la variance est moindre, d’autre part parce que sa range sera souvent bien plus faible. Typiquement sur ton exemple, AK vs villain 35bb deep, je call sans hésiter et je ne tilt pas si je perds le coup car je suis sur que c’est gagnant sur le long terme.
[quote quote=247247]Salut, Suis-je le seul a être choqué de voir un open a 2BB UTG avec AA ? [/quote]
Non tu n’es pas seul, je trouvais ca un peu bizarre aussi, mais j’en vois souvent ces derniers jours.
[quote quote=247215]Par contre ce qui est intéressant c’est de noter tout les fois où tu pars à tapis. Et de voir si ton équité moyenne est bonne. Si tu es en dessous de 50% de moyenne c’est EV—–. Entre 50 et 53% : EV- à cause du rake. Entre 53 et 65% : EV+ mais tu as toujours une variance énorme. + 65% : EV++, variance limité -> moins de tilts -> EV+++ En NL2 évite un maximum les 50%/50% c’est super EV- (à cause du rake) [/quote]
Salut, j’ai quelques objections. Partir a tapis a 50% d’equite n’est EV0 que si le pot est vide ce qui n’est presque jamais le cas, mais si par exemple le pot fait deja la taille de notre stack, il ne faut que 33% d’equité pour etre EV0 (rake exclus pour simplifier). Ce qui signifie que se coucher avec 45%-50% d’equité quand le pot fait deja 50BB (avant la mise de Villain) est une erreur.
Ensuite faut aussi distinguer les fois ou on mise des fois ou on paie: si on mise ou raise all-in on a de la fold equity en plus a prendre en compte.
Je pense qu’on a tous deja du prendre ce genre de setup a nos debuts qui nous a puni de slowplay AA/KK.
La range de villain, je joue pas en 5 max, mais quand UTG+1 3bet UTG pour moi c’est très fort, en gros AK, JJ+ ( meme si visiblement ici non) donc aucun interet de ne pas 4bet AA pusiqu’il ne vas jamais fold ces mains en étant en position.
Tel que joué flop et turn, river j’hesite entre bet/call et check/call : si on lui donne comme range KJ, QQ, TT, AQ, AK, on a 44% d’équité river. Fold serait trop weak je pense, sauf s’il shove direct river.
[quote quote=247139]Je me demande pourquoi le raise flop de MP est-il si évident pour toi. Si effectivement le fish est sur tirage couleur pense tu que ça l’arrêtera ? Pour moi non pareil pour tout ses tirages d’ailleurs. [/quote]C’est pas que le raise est evident, mais il y a quand meme de bonnes raisons. Le donkbet de SB est souvent revelateur d’une main faible, voire inexistante, le call de MP ne signifie rien puisqu’on sait deja qu’il a soit deux overcard a ce flop, soit une paire en main ( et parfois 78s, 89s): il ne va donc jamais coucher face a un mindonkbet sur ce flop. En relancant ce flop on a de bonnes chances d’emporter le coup plutot que d’espérer toucher sa couleur.
Sur le flop (et uniquement sur le flop), je ne vois pas forcement MP avec un set: le mindonkbet lui fait perdre pas mal de value s’il se contente de call. Dans cette situation avec un set, je miserais simplement comme si personne n’avais misé avant moi (2/3, ou 3/4 pot).
L’inconvenient de call flop: on est dernier a parler avec un joueur correct au milieu, qui va etre tenté d’isoraise SB a la turn (puisqu’on n’a pas montré de force au flop).
Pour moi c’est plutot raise flop, fold turn.
[quote quote=247139]Un tréfle sort au turn ? il aurait économisé une relance, aurait joué plus prudemment et au final aurait perdu moins. [/quote]
Si un trèfle sort a la turn je suis aussi très content d’avoir relancé avant.Idem pour moi: call OK preflop, un bon raise au flop aurait été préférable. Tel que joué au flop, je fold turn, meme si MP peut blufffer assez souvent.
SB a joué ultra-bizarrement.
Oui gare a l’excès de confiance, attends peut être de te reprendre au moins un (inévitable) bad run de NL2 pour te « remettre les pieds sur terre ». Le risque c’est que si tu montes en NL5 et que tu run bad, ou même juste pas terrible, tu vas probablement perdre confiance et te dire que la NL5 est trop dure pour toi (alors qu’elle ne l’est surement pas). Ce n’est pas une question de niveau, mais un good run te conditionne forcément a avoir des attentes plus élevées. Et une mauvaise session de NL5 quand on vient de up, c’est pas evident à digérer.
Perso, je suis a peu pres au meme point que toi, un peu plus de 100 000 mains jouées en NL2, a 7-8/bb100, et j’ai up en NL5 il y a environ une semaine. J’avais fait deux petits shoot en NL5 avant, lors desquels j’avais perdus 3caves en 400mains (9 caves de NL2, j’etais fou de joie :0001-1: ), et sur ma premiere session de NL5 lors du dernier up j’ai perdu 3 caves de plus en 400 mains (apportez moi le croupier! :0017: ). Ca s’est arrangé ensuite, mais commencer la NL5 en perdant 30€ ca entame bien la confiance.
Je te donne donc mon retour d’experience, surtout sur le plan mental. Mais si tu te sens un mental d’acier, fonce, sur le plan du jeu pur, c’est pas vraiment plus dur que la NL2.
[quote quote=246630]
- En fonction du profil d’ UTG si le mec limp ou open avec nawak UTG pkoi pas, mais si t as pas d’ info, moi je considère que sa range est toujours devant la mienne. Donc A8o quand UTG limp, je fold tout le temps à part dynamique particulière biensur.
- Si UTG n’est pas dans le coup, effectivement A8 tu l’ open tout les jours Vs BB.[/quote]
Perso, je suis incapable de donner une range pour un limper UTG qui limp call. Sans plus d’infos, je le classe comme un fish donc je le mets sur a peu pres « any 2 », et je cbet presque tout le temps.
Je joue en zoom donc j’ai la plupart du temps pas de read contre ces joueurs, mais il y a en gros 3 profils de limpers UTG: le limp/fold, le limp/call/fold sur cbet (mon préféré), et le limp/3bet avec des premiums. Ils sont tous assez facile a jouer: si on se fait 3bet, on fold tout sauf AK/QQ+, si on se fait call, on cbet quasi 100% des flops et on l’emporte tres souvent.
Ici, le principal risque c’est que BB peut souvent 3bet light, et il aura bien raison.
[quote quote=246630]
- Concernant le coup au flop, BB a des AXs, des Petites et et des middle PP dans sa range a mon avis, donc quand il te 3bet ton 2barrel c’est direct un fold.[/quote]
Clair que que le raise turn, on peut pas se permettre de suivre a moins d’un read exceptionnel, d’ou l’interet de ne pas bet.
A mon avis l’erreur (relative) ici, c’était de bet flop et turn. Le pot a la river est tros gros pour la force de ta main, il faut donc essayer de ralentir les mises.
Avec ce genre de mains, j’aurais bet le flop, puis check/call turn, et probablement check/call sur une mise pas trop élevée river. On peut aussi check/call dès le flop.
En position j’aurais checkback le flop ou la turn si vilain me laisse l’opporunité, et check/call le reste ou bet turn et river.
On voit que dans les deux cas, c’est plus proche de 3 street de value que de 2, mais face a un mauvais joueur, ca doit etre OK le plus souvent. Surtout que le 8 n’est pas le pire des kickers.
Le fait d’avoir ou non la cote pour setminer face a un 3bet depend surtout du nombre de joueurs dans le coup, et de la position. La quasi totalité du temps je fold mes pp face a un 3 bet.
De facon générale les seules fois ou je call un 3bet pour setminer avec mes petite-moyennes pp seront quand je suis le dernier a parler apres le 3bet, et qu’au moins un autre joueur a call le 3bet.
