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3bet 88 depuis les blindes me parait assez mauvais. Il a eu énormement de chance d’avoir a la fois le 8 et le K sur le flop, mais c’est pas du tout garanti que ce jeu soit gagnant a long terme.
Si tu le mets sur cette range tu bats toutes ses mains, donc tu n’as aucune raison de ne pas raise river.
A 9% de 3bet pf, il faut voir les stats par position mais il 3bet surement beaucoup depuis les blindes. Auquel cas sa range contient aussi TT et KT. La il faut te demander s’il paiera un shove avec KQ, KJ, AA, KJ. Si tu penses qu’il paiera seulement avec KT, TT, AK, mieux vaut call.
Sur le long terme c’est EV0 en théorie, mais pour le mental c’est jamais mauvais de limiter la variance.
3bet SB vs UTG, sans historique, je considère ca comme un bet pour value. Je call car j’ai la position, hors de position je 4bet mais sans enthousiasme.
Le run it twice c’est une option sur pokerstars: quand tu pars a tapis avant le showdown et que tous les joueurs ont cette option activée, ca tire les cartes 2 fois et chaque tirage joue pour la moitié du pot. Si tu gagnes les 2 tu gagnes le pot, si tu en gagnes 1 la moitié du pot. Ca permet de reduire la variance sans changer l’EV.
Tiens, je viens de jouer quasiment la même main, tirage couleur au flop avec :ah: :kh: dans un pot 3bet (j’avais call le 3bet UTG face a SB). Flop: :8h: :4h: :8c: , il cbet, je raise, il shove, je call. Et je gagne « bien sur » (2x le run it twice en plus :lunettes-cool-20060614: ).
Il avait JJ, j’avais 48.7% d’equité sur ce flop.
Si tu te contentes de call, ta seule facon de gagner c’est de toucher un de tes outs.
Si tu raises tu peux remporter le pot dès le flop ou la turn en faisant fold des mains qui te battent, et s’il ne fold pas tu peux toujours gagner en touchant tes outs.
Donc tu te donnes plus de chances de remporter le pot en relancant qu’en te contentant de payer.
[quote quote=245563]Du fait de mes 15 outs donc plus de 60% d’ équité, faire tapis est tout le temps EV+ dans cette config’ là? [/quote]La formule du nombre d’outs x4 est imprecise quand il y a plus de 8 outs*, ca fait plutot 53%.
Mais en effet, si tu as plus de 50% d’equité, c’est toujours EV+ de raise. En fait vu l’argent deja investi 47% d’equitte suffisent pour partir a tapis. L’avantage de shove c’est que ca t’évite de te faire bluffer a la turn si rien n’est rentré.
*Formule plus exacte: E=outs * 4 – (outs – 8)
[quote quote=245530]Ton bluff n’est pas si mauvais que ça à postériori….Effectivement, tu met plus cher à la turn, je give-up sans doute! Je n’ était déjà pas très content de payer… ( même si j’ avais les cotes je ne le sentais pas le truc….) Si tu fais plus cher ( 50 cts ), je fold ! Bonne journée à toi et à bientôt sur les tables! [/quote]
A priori c’est un gros leak d’envisager de fold cette main si facilement (sur un bet pot turn, oui on peut fold). Simplifies toi la vie: la prochaine fois que tu as un tirage couleur avec AKs en pot 3bet, relance à tapis dès le flop au lieu de juste call. D’une part tu ne te feras plus bluffer ce qui est deja un gros gain, d’autre part même contre les mises en value ton équité est suffisante.
Oui ca fait peur, oui c’est pas rare de perdre un stack, mais clairement sur le long terme c’est gagnant.
C’est un peu hasardeux d’exploiter une stat de 3bet contre toi après aussi peu de mains.
Sinon, en position avec un A en main, j’aurais plutot float (et fold sur un 2nd barrel) que raise. Moins cher et a priori aussi efficace.
Karl 9000 je comprends pas trop ton raisonnement. Avec 9 outs pour la top flush et 2 overcards, on est plus que content de call n’importe quel bet sur ce flop même contre sa range de raise pour value. C’est un coup a haute variance, mais ca se fold jamais au flop quelque soit le montant (on a quasi 50% d’equité), et a la turn 1/3 pot c’est donné.
Ou alors j’ai fait une grossière erreur de calcul.
River on est battu par QQ, KQ, on bat AQ, QJ, et quelques tirages couleurs. Je fold sur un shove.
[quote quote=245453]Si, y a bien théoriquement une position d’équilibre stable de ces équations, m’enfin c’est plus de la masturbation intellectuel qu’autre chose, je doute que PS se soit réellement penché sur la question [/quote]
Il y a des applications très concrètes (mais pas besoin d’equations differentielles non lineaires pour les comprendre):
1) Hurlez sur tous les forums que c’est scandaleux, que PS a tué le poker et que vous quittez la room.
2) Convainquez un maximum de regs de faire comme vous.
3) Restez sur PS, et profitez de l’absence de compétition et de l’abondance de fish :0004: :0004: :0004:A mon avis c’est important de se remettre en question pendant les good run: quand on passe un mois a 15-20bb/100, et 15 caves au dessus de l’EV, c’est la qu’il faut se préparer mentalement et se marteler que ce n’est pas une situation normale. Que si on peut chatter en continu pendant 1 mois, il ne faut surtout pas se laisser déstabiliser par un inevitable bad run de 2 ou 3 semaines.
J’ai fait le mois de mai a 16bb/100, et pris 17caves au dessus de l’EV. J’avais senti les problèmes arriver car ma courbe d’EV etait devenue breakeven (en bref je jouais surement de plus en plus mal en continuant a gagner). Le mois de juin a été calamiteux, j’ai commencé par perdre 15 caves sur 10000 mains, ma courbe d’EV m’a rappelé qu’elle ne comptait pas me laisser m’eloigner d’elle et j’ai fini a -3caves sur l’ensemble du mois.
Au final, j’ai beaucoup plus progressé au mois de juin qu’au mois de mai.
Je vois pas d’erreur grossière. Avec une main aussi forte, tu aurais même pu 3bet all-in au flop avec une excellente equité. Dans tous les cas, ca ne se fold jamais, ni au flop ni a la turn. River c’est plus discutable: s’il shove il a souvent KQ ou QQ.
Ta cote directe turn est a 24%, ton equité est de 25% avec l’estimation la plus pessimiste de sa range (AQ, KQ, et peut etre un QQ relativement slowplayé). Donc tu peux call sans hesiter. Les quelques fois ou il a raise flop sur un tirage couleur, c’est byzance pour toi les fois ou le tirage rentre.
Je viens de decouvrir que le systeme de coffres est concu pour favoriser objectivement les jouers recreatifs qui font beaucoup de dépots par rapport aux grinders raisonnables.
Ca fait hurler pas mal de reguliers, mais je préfère que mes gains viennent du jeu que du rakeback.
Pour les matheux, ca me fait penser aux équations de Lotka Volterra: elles decrivent les écosystemes avec des interactions entre les populations de proies et de predateurs. En gros: quand il y a beaucoup de proies, le nombre de predateurs augmente, ce qui fait chuter le nombre de proies et donc par la suite le nombre de prédateurs.
La PS ponctionne les prédateurs pour régénerer la population de proies. le but d’une room, c’est de parvenir a un point d’equilibre avec le plus de population combinée de proies et de predateurs.
