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19 novembre 2016 à 1 h 31 min en réponse à : Variance en tournois, motivation, volume, jalousie #218851
19/11/2016, à 01:31 #218851J’en profite, @Pe4nuts, sais tu comment je peux retirer cette phrase pleine de faute sous mes messages par hasard?
Merci d’avance !
19 novembre 2016 à 1 h 30 min en réponse à : Variance en tournois, motivation, volume, jalousie #21885019/11/2016, à 01:30 #218850Salut tout le monde,
Merci beaucoup pour vos retours, ça fait super plaisir! Je vais tacher de répondre a tout le monde du mieux possible.
@Jide: Je suis plutot satisfait (avec le recul) d’etre gagnant apres 1300 mtts. (Bon la j’ai deja tout pleins de barres rouges sous les mots, excusez mes fautes/accents perdu en cours de route) Concernant mon jeu en milieu et fin de tournoi, je dirai que lorsque j’ai un stack assez consequent (50bb pour un avg a 30 disons) je suis plutot du genre tres aggro (je joue principalement du 6-max) afin de mettre un maximum de pression. Je ne fais pas n’importe quoi aux tables pour autant mais disons que je vais avoir tendance a beaucoup moins regarder mes cartes. Sinon a 22bb et moins, je vais sagement attendre d’avoir des spots et/ou 3bet all in les joueurs un peu trop aggressifs.
Concernant les TF, disons que j’y arrive assez rarement ^^ Mais je sais qu’a ce moment la j’ai de gros leak, les paliers sont gros et je vais plutot etre du genre conservateur, sauf si je suis enorme CL ou la je vais faire en sorte d’ecraser la table. Pour ce qui est de la micro limite, je prefere monter moi meme une bankroll me permettant de gravir les échelons petit a petit.
Enfin, coté tilt, je me pose assez regulierement la question si je joue A game ou pas (in game). Je pense evidemment qu’il m’est arrivé de spew litteralement des tournois par pure tilt (assez rare), neanmoins je crois que j’arrive assez bien a determiner si je joue A B ou C game et generalement je fais une pause si necessaire, voir je ne joue pas du tout si avant meme la session je sens que je ne suis pas au top.
Merci encore pour ton message en tout cas !@M.Twain: Je suis completement d’accord avec toi et je crois que depuis quelques temps j’ai oublier ce que tu dis a savoir le resultat importe peu puisque l’important etant d’avoir bien jouer. Je pense etre resté bloqué sur mes gains et ceux de mon entourage, comme tu dis je dois continuer de bosser mon jeu et ne plus me préoccuper de cette variance. Merci pour tes encouragements!
@Kramenium: Je t’envois un mail des que possible. Merci pour ton retour !
@Pe4nuts: J’avoue avoir longuement reflechie a devoiler etre jaloux des autres, j’en avais tres honte. Mais finalement, je pense ne pas etre le seul a ressentir ce sentiment puisque comme tu le dis, c’est humain et je voulais etre le plus sincere possible dans mon message.
J’ai suivit ton conseils, j’ai commencé par m’excuser de mon comportement envers certains, je vais faire plus attention a l’avenir tout en gardant en tete qu’un jour ce sera mon tour et que je dois etre patient et continuer de mettre toutes les chances de mon coté.
Merci pour ton aide quotidienne (grace a Kill-Tilt.fr) merci pour ton message, j’espere un jour frôler ta sagesse (d’ailleurs j’ai commencé la meditation depuis peu!)
@Karotman: Lu, je vais prendre le temps de te repondre, tes conseils m’ont toujours fais reflechir dans le bon sens. Merci d’avoir pris la peine de m’ecrire ca me fait plaisir!
@Caliente69: En effet, apres m’etre renseigné sur internet (non pas que je mette ta parole en doute, je voulais juste approfondir le sujet) c’est vrai que mon %itm et %roi ne sont pas top. J’ai un sample de 300 sng comptabilisé dans mes 1300 jeux, peut etre que cela vient de la? (Environ 100 sng en DoN)
Concernant mon jeu, si tu lis ce message tu as du lire ma reponse sur le milieu et fin de mtt. Mais effectivement je suis bien conscient d’avoir des lacunes surtout en fin de tournoi lorsque les paliers grossissent. Je pense que je me « nitifi »
Pour ce qui est de la partie bad beat, j’ai pleinement conscience de ce que tu dis. D’ailleurs, je ne me focalise pas seulement sur les stats, disons que je suis agacé de perdre un 80/20 50bb deep a 80 left du Cocktail (pour l’exemple) et c’est ce genre de coup sick qui m’arrive un peu trop souvent a mon gout et c’est pour ca que j’ai vraiment l’impression que c’est uniquement cette variance qui m’empêche de faire de beaux resultats. (meme si je sais que j’ai des progres a faire encore et que la variance n’est pas uniquement responsable de ca)
Les spots complexes, les scary turn/river ou encore les moves idiots des vilains me rendent la tache encore plus complexe (je suppose que cela fait aussi partie de la variance) mais j’essaie de me controler et de ne pas partir en tilt spew pour autant. C’est dans la difficulté que je me surpasse et je sais que lorsque cette periode s’atténuera, une autre prendra le relai et ainsi de suite. Je dois m’adapter au mieux et garder en tete que seul le fait de bien jouer compte. Merci de ton aide en tout cas !
@Ph3NiCs: Tres bonne idée, je n’y avais pas pensé pour etre sincere ! Adaptation !
21/10/2016, à 05:55 #215142Bonsoir,
Joueur de MTT micro limite, je cherche aussi un groupe de travail.
25/02/2015, à 06:39 #170616Raaaaah trop sick, un peu comme une serie televisé qui se termine, une bande annonce d’un film qui ne sortira pas avant plusieurs mois, une deconnexion du soft quand tu as AA en SB apres un 4 bet du bouton tight; tout autant de frustration similaire a la lecture de ce commentaire confiant que ce thread est terminé.
Bonne route John Weak, j’ai arreté le cash game (nl2/4/10) pour privilegier le mtt (3/5/10€) mais ce thread est de loin celui qui m’a le plus remotivé a envoyer du lourd volume!
Merci pour tout ces conseils, ces analyses ect ect. C’etait top!
23/12/2014, à 11:13 #166956Salut,
Des coups comme ca ne sont pas rare car, comme tu as pu le constater, l’ego des joueurs en micro limite est surdimensionné. Et tu ne fait pas exeption a la regle puisque toi meme, « pour te venger » tu as tenté le « tout pour le tout » en 3-bettant le vilain puis en payant son 4-bet, certe en position; mais tu as 77 dans un pot 4-bet avec une dynamique tres aggro vs vilain.
Disons qu’ici tu as la chance de hit brelan et que vilain s’empalle avec sa paire de AQ (
) cependant c’est 3 flops sur 4 qui vont t’emmerder avec au minimum une over. Que fais-tu s’il continue son aggression? Call? Fold? Raise all in (pour info finalement puisque tu sera payé que par mieux)
Pourtant quand il te 4bet, tu call car pour toi il peut faire ca avec n’importe quoi; je pense que la meilleure chose a faire dans se cas la est de le 5-bet all in car ta main aura bien plus d’equité face a sa range (si tu estimes qu’elle est tres tres large)Il ne faut surtout pas oublier de prevoir la suite avant de faire une action, ici il faut que tu te pose ces questions avant de faire ton action:
-Quel est sa range?
-Si je fold? (Ok je passe a la main suivante, mais vilain a une range large je pense etre devant cette range)
-Si je call? (J’ai 77 le pot sera de 30BB, et beaucoup de flop ne vont pas m’arranger, si un A/k/Q/J/T tombe au flop, qu’est-ce que je ferai?)
-Si je raise? (Parce que les autres option ne me plaise pas, je pense etre devant sa range, je ne peux pas call et je ne souhaite pas fold, je shove)Concernant ta seconde question, comment les jouer? Comme ce que je viens de t’ecrire, toujours dans la reflexion en essayant de faire le moins d’erreur possible, l’ego est mis de coté car il va provoquer du tilt la plupart du temps. Il ne faut pas avoir peur de fold sa main si le spot ne s’y prete pas, non pas parce qu’on a une revanche a prendre.
Je joue en NL5 et je vois regulierement des joueurs faire n’importe quoi, par exemple hier soir je fais ma session et sur une table un joueur m’agressé beaucoup. Puis viens le moment ou il est au bouton et moi en BB, il open je decide de just call QsJs.
Flop: Th8s2s, je check il bet je paie seulement ( car je ne voulais pas qu’il me 3-bet all-in au flop en cas de raise car je savais qu’il en etait capable)
Turn: Th8s2s Qc, je prends le lead car je pense etre devant (un certain read sur ces mises) cependant je pense provoquer une reaction si je lead (le fameux « j’ai horreur des DONK BET! » en quelque sorte) et bien BIIM pas manqué, il me raise all-in et j’ai call. (il avait AT pour info)
Je lui ai prie une cave sans mal, et par tilt il a open du cut off la main suivante mais j’avais en SB AQ cette fois (
Une autre un autre une autre! ) je le 3-bet donc et il m’a envoyé 80BB dans la poire que j’ai bien sur snapi snapo debout sur mon clavier. Il avait J8o et a pris le pot lol
Rien d’important, ca ne m’a pas ennervé du tout car je suis heureux de voir que des joueurs comme ca existe toujours, mais seulement pour te dire que ces gens la existent (et qu’importe la limite) et l’important contre eux et d’etre patient.GL pour la suite!
19/12/2014, à 06:48 #166857Je trouve la main tres mal joué.
PF: vilain 1 raise, vilain 2 call, tu es BB tu call. Tu as JJ hors de position face a deux joueurs, vilain 1 est au cut off donc potentiellement une range d’open large, vilain 2 just call donc range tres faible. Tu as toute les raison du monde de raise ce spot en value car au moins un des deux va call ton 3bet.
(j’exclue toute dynamique de la table)Admettons que je just call PF. Flop:389 avec FD.
Vilain 1 C-bet, vilain 2 raise all in 70BB. Tu choisis de call avec seulement over-paire avec un autre joueur a parler apres toi sans aucune informations sur eux (range).Avant de prendre une decision au poker, tu dois au minimum:
-Evaluer la range adversaire
-prevoir la street suivante ainsi que l’action potentielle de vilain en fonction de cette prochaine carte.
Ensuite tu peux call/fold/raise mais tu dois toujours avoir une raison valable (bluff, value, autre)
Ici quand vilain 1 Cbet il peut avoir any two. Vilain 2 raise all in, (face a une range de joueur vpip 60, tu as 75% d’equity sur ce flop) il peut avoir:
-brelan (33 88 99) (tu as 12% d’equity)
-under paire (77 66 55 44) (85%)
-over paire (TT JJ QQ KK AA) (10%)
-Double paires (89) (27%)
-FD (70%)
-Tirage quinte (56 67 7T TJ JQ) (moy. de 75%)
-air total <J (95%)
-air total >J (76%)Grosso modo tu es relativement souvent devant cependant plusieurs indices important sont a prendre en compte:
-Quand vilain fait all in (surtout quand on comprends pas trop pourquoi) il a tres tres rarement air, souvent mieux que top paire mais parfois FD ou tirage quinte. Sauf cas particulier, generalement vilain a un monstre et a peur de voir des flush ou quinte se completer turn ou river, donc il mise cher pour proteger (vecu)
-Ici tu as un autre joueur a parler derriere toi, donc si tu penses etre devant vilain 2 qui all in, qu’en est il de vilain 1 derriere toi?Tant de parametres a prendre en compte, parfois une over paire est preferable d’etre foldé car les spots faciles sont monnaie courante sur ces limites.
GL pour la suite!
30/10/2014, à 04:30 #164575Si tu veux, je peux te proposer de faire une video de ta session. Je pourrait la commenter par la suite si tu veux, cela te permettra de voir comment reflechir pour la suite.
30/10/2014, à 04:28 #164574Trop de joueur a parler apres toi, vilain donk bet et tu n’as aucune idée de sa range, seule une Q turn peut t’arranger (et encore).
Fold flop sans poser de question.
24/10/2014, à 09:39 #162282Pour ma part, je préferes jouer sur winamax (quite a jouer plus de regs et avoir des gains moindres) et ceci dans le seul but de progresser
Tout dépend de ce que tu entend par progresser? Il y a encore 6 mois je raisonnais de la même façon, les mecs qui faisait n’importe quoi aux table a call des 3bet avec 95 et ne jamais lacher leur 3eme paire, ca me gonflé. Cependant le poker ce n’est pas qu’une question de technique, le mental est tres important et je pense que c’est ce qui fait la différence entre un joueur gagnant et un joueur perdant au poker. Je n’ai pas un énorme palmares (pour ne pas dire aucun, en dehors de mon club de jeu) et je n’avais qu’une hate c’était jouer en NL20 voir NL50 pour enfin jouer du vrai poker. Sauf que je me suis remis en question afin de définir ce qu’était pour moi « jouer au vrai poker ». En y réfléchissant bien, j’en ai conclu que c’était s’adapter, résonner et prévoir (je la fais courte la, mais vous m’aurez compris
) Du coup les micro limite sont tres bien pour ce genre d’entrainement, et on y apprends plus de chose qu’on ne le crois, faut juste vouloir apprendre. Et puis franchement, y’a qu’a demander aux joueurs de haute limite, je pari que les gens qui open shove 100BB 95o utg sont tres rare. Profitons-en !
23/10/2014, à 06:09 #162252Dit toi juste que la taille de ta mise n’aura pas vraiment d’impact dans leur réflexion, car la plupart ne voit que ce qu’il ont dans les mains, rien d’autre. Pourquoi ce gener?
23/10/2014, à 05:08 #162250J’étais sur Winamax il y a encore 1 mois, je suis a présent sur PMU (NL2/4)
Tout d’abord comme le dit ShiShi, si tu joue au poker pour prendre de l’argent alors je ne vois pas ou est le problème de jouer contre des joueurs faible. Clairement, je m’amusais beaucoup plus sur Winamax même a ces limites car le niveau est plus élevé et il m’arrivait souvent de jouer contre des reg a « je sais que tu sais » ect. Cependant je ne gagnais pas grand chose…
Les 3 premières sessions, je me suis aussi posé la question de comment tirer profit de tout ça?
J’ai fait un tableau avec ce que je remarquais sur mes tables. (Je joue 4 tables simultané, sans tracker) Puis j’ai défini des règles a respecter.
Franchement je pense que cela prendrai trop de temps de tout décrire (surtout que je ne suis pas un excellent joueur non plus et que ma façon de jouer n’est peut être pas optimal) mais grosso modo je set mine des que possible, je bet pot mes brelan (voir donk bet), quand je hit le board c’est des barrel en value a 3/4 voir pot. Bref, je pense que les 3/4 des joueurs de la room ne comprennent vraiment pas ce qu’ils font en NL2, certains vont jusqu’a limp call AA et le jouer ultra passif jusqu’a la river, j’ai vu des types check call nuts riviere parfois !
Donc en resumé, il faut etre patient, ne jouer qu’en value, ne pas slow play, ne pas hesiter a barrel pot ces brelans, il n’est pas rare que je me fasse call 3 street a hauteur du pot par 3eme paires…
21/10/2014, à 03:40 #162082Ici tu peux fold/call/raise
Si tu raises, est-en value? Call-tu un 3bet all in derrière? Cela va dépendre de ton image et celle de vilain, mais si tu ne call pas son 3bet all in, ne raise pas.
Cependant si tu ne veux pas raise (isolation contre ce qui te bats, faire fold ce que tu vas battre (en fonction de vilain bien sur)) tu peux call MAIS beaucoup de turn vont t’emmerder: 11 coeurs qui complète le FD, les 5 et les T restant, éventuellement les 7 et les 8 pour les Gutshot, les J et les Q (qui pourraient faire DP pour vilain si son truc a lui est de donk bet TPGK) bref le fold est peut être la meilleure solution sans plus d’ informations.
En fonction de la dynamique contre vilain je vais avoir tendance a raise en value dans ce genre de spot, mais c’est seulement si j’ai une note ou bien apres un long moment passé a sa table et donc des read.
S’il t’as bluff alors GG, la prochaine fois il recommencera lorsque tu auras brelan.Avec le K de coeur, je pense que ca ne changerai rien pour moi, sauf si eventuellement vilain a tendance a faire des donk bet pour info ou donk bet ces draw et checker la turn si ça ne rentre pas. (mais je ne sais pas si cela est bien ou non)
20/10/2014, à 10:33 #162002PF: OK,
Flop: OK,
Turn, je remets un barrel car pas mal de J vont encore me call, fonction de ton image les 9 vont lacher, et fonction de mon image et celle de vilain je call s’il me raise.
River: Si vilain a just call Turn, je check / call river car je ne souhaite pas me faire raise, fonction de vilain je peux blocking bet / fold mais tout ca depends de vilain et ton image a table.
18/09/2014, à 09:47 #159668J’ai tendance a open ce type de main au CO donc je suis ok avec PF, flop je vais Cbet aussi tres souvent. Turn, je préfère check/fold et si vilain check back, je vais check call river sur ce K car une partie de sa range de bluff va tenter de bluff bet river (hauteur as par exemple)
11/09/2014, à 06:06 #159478Personnellement je fais du sng FR depuis peu, ma strategie:
Je ne joue que AK ou QQ +, le reste des paires c’est un limp /call (si ce n’est pas cher avec la cote) et ceux jusqu’a ce que je tombe a 15BB. Par la suite, je commence a voler des blind si mes mains me le permettent et je 3bet shove KQs +, 77+ AT+ (tout ca en fonction de vilain et de ma position bien sur, mais grosso-modo ce sont mes ranges)
Généralement (sauf bad ou mauvaise rencontre) je fais ITM, c’est pas forcement marrant mais avec 3/4 tables ça peut aller.
Et bien sur, sur les SNG 0.5/1/2€ ça suffit amplement, les joueurs ont tendance a s’envoyer en l’air et la plupart n’ont aucune patience et finissent par spew leur enorme stack .
Bon courage!
10/09/2014, à 02:25 #159355Ce que tu évoques est vrai, je t’avoue qu’avec mon style de jeu je laisse rarement passé l’occasion de set-miner (fonction du stack de vilain bien sur) et évidemment mon analyse ne va pas aussi loin. Mais c’est effectivement important de le rappeler.
10/09/2014, à 09:28 #159340Je plussoie la cave max!
PF: Tu as tout juste la cote pour set-mine donc moi j’ai tendance a call puisque que souvent les joueurs vont pas lacher leurs over-paires et c’est souvent une cave gratuite.
F: Pas de brelan, le level est useless donc je prefere le fold.Comme il est dit plus haut, sa range de 3bet est tres reduite donc tes calculs ne sont pas juste.
GL pour la suite
08/09/2014, à 12:18 #159201Ne t’affole pas pour de tels résultats. A ces limites (j’y joue aussi pour rebuild une BR) il te faut avant tout rester patient.
Quelques conseils que j’applique moi meme:
-Respecte bien la valeur des relance (x3 debut de sng, x2 lorsque la moyenne est a environ 20BB, apres ca depend des profiling)
-Limp / call (en respectant la cote pour setmine) toute tes paires jusqu’a JJ (debut de position) et jusqu’a 99 en fin de position (le reste tu raise ou call une relance jusqu’a JJ, QQ KK AA tu raise jusqu’a all in))
-Debut de parole, je n’open que QQ ++ / AQs ++ (je limp JJ et call si cote pur setmine, sinon je fold)
-Ne pas tenter de bluff, ne jouer qu’en value!!
Lorsque j’ai +/- 15BB, je 3bet shove AQs ++ / TT (fonction de l’open raiseur) sinon JJ ++.
Le reste du temps, je le passe a fold et regarder ce que chaque joueurs fait a la table (notes ect…)
Si tu respecte tout ca, tu devrais t’en sortir.
Ne te prend pas la tete pour -1.33€ de perte sur 10 SNG, ce n’est rien, parfois ca ne veux pas et si ton jeux est vraiment gagnant alors tu n’auras pas a t’en faire.
GL pour la suite !EDIT: Moins il y a de joueurs, plus tu devras ouvrir ton range, tu devras donc savoir comment jous les joueurs a ta table!
30/05/2014, à 04:43 #153276Main 1 = ok pour bet/fold, si il t’as bluff alors bien joué mais je pense que ce sera très rare
Main 2 = Pre flop, je pense que je 3bet afin de me retrouver en HU contre CO sans les blinds pour value (range de cut off souvent large) et puis on a la position. (je fold sur 4bet) Si la SB squeeze quand même, disons que généralement il fera 3x 18cts soit 54 environ donc 36 pour 80 cts mais pas la cote pour set mine donc se sera un fold (sauf si metagame / dynamique / vilain ultra aggro ou je peux shove en fonction de mon image aussi )
Imaginons que je la joue comme toi, au flop après son check je vais barrel mi pot car sur son check je pense battre quelques mains de sa range (AQ/AJ/88/99 même si AJ/88/99 sont plutôt rare ici) et pouvoir en bluff d’autres sur un 2barrels (JJ/QQ). Je pense qu’il va Cbet AA, et peut être slowplay KK qui hit brelan.
Turn, si j’ai check le flop comme tu l’as fait, je pense fold sur son bet car il va souvent barrel river et le call sera compliqué et sa range sera composé de main qui nous battent je pense (JJ et QQ) probablement il peut check river mais auquel cas on va battre AQ seulement.
Bref, perso sur son check je pense qu’il a beaucoup de faiblesse donc je go 2barrels (peut etre une erreur) SAUF si vilain a tendance a f**k call 2 street avec genre QQ sur un board composé d’un K.
30/05/2014, à 03:46 #153271Salut !
Perso, tu as hauteur as face a un limp call (donc beaucoup de paire pour set mine), le flop il call donc une paire est très probable et turn il te raise. C’est un fold pour moi, je pense meme ne pas barrel la turn d’ailleurs.
Apres tout depend de la dynamique de la table, metagame avec ce joueur ect, mais il ne faut pas oublier qu’un mauvais fold est toujours mieux qu’un mauvais call.En espérant t’avoir aidé !