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135632 said
Je viens de regarder le spoiler, et ce n’est pas la première fois que je vois des mecs bet weak leurs missdraws. J’essaie de comprendre la logique du truc, mais je capte pas. Qu’est-ce qu’ils se disent en faisant ça?Qu’il suffit que tu ais FD draw Qhigh, Khigh, Thigh une fois sur 6 pour que leur move soit EV+
Je pense que je shove turn: t’es quand même souvent devant, il peut call avec 99c/TTc/8xC, et si jamais il a une petite flush ou un 3, t’as des outs (et j’élimine le full vu que set raise avant).
Si je call turn c’est pour garder ses purs bluffs, alors je me vois pas fold sur la 4thflush où il va spew 80% du temps.
T’as pas de raison de le mettre uniquement sur un 9 avant son ch back turn: si tu bet turn en bluff il peut encore call avec set/J9, le board est sec, il est ip, sa range est bien moins définie que 9x.
Un 38/9, je second barrel pour value vs 4x 5x. Donc je second barrel mais pas en bluff.
Avec KQ par exemple tu peux 2barrel, mais je vais souvent give up river, le 6 est mauvais à 3barrel parce que 1) c’est pas une scary 2) elle renforce son range avec DP56, et straight 78.
Jucost, à mon avis tu devrais commencer par augmenter le nombre de tables avant le temps de jeu. C’est vraiment à la portée du premier venu de jouer entre 6 et 8 tables, surtout en micro où tu joues plus tight, donc moins de mains, ce qui te laisse plus de temps pour chaque décision.
Je te dis pas de multi 24 tables demain, hein, mais augmenter d’une table par semaine (en te forçant un peu) jusqu’à 6, (ou 8 si tu te sens à l’aise) ça peut te changer la vie!
Ensuite je trouve que 100khands c’est largement suffisant en micro pour savoir si on peut up:
si on est à 3bb il vaut mieux rester « au cas où », mais si on est à +de 6bb/100h, inutile d’attendre 200khands de plus pour arriver à +4/+8bb/100, on est gagnant, c’est sûr, on sait juste pas précisément de combien.
cole south:
fold equity formula:
X=fréquence de fold pour être breakenven P=taille du pot
L=maximum que Héro puisse perdre W=Maximum à gagner
V=équité de vilain (pas en pourcent mais de 0 à 1, 0=0%, 1=100%, 0,6=60%) H=équité de héro
0=XP+(1-X)(-LV+WH)
Tu cbet 5 dans un pot de 10 avec R (vilain te paye qu’avec mieux).
0=X10+(1-X)(-5×1+10×0)
0=10X+(1-X)(-5+0)
0=10X+(1-X)(-5)
0=10x+(-5+5X)
0=10X-5+5X
0=-5+15X
5=15X
X=5/15=33%
Vilain doit fold 33% du temps pour que ton cbet soit EV0, soit une fois sur 3.
Sinon t’as http://www.fpppro.com/fold-equity-calculator.php , mais c’est toujours intéressant d’avoir la formule. Et les situations sont assez répétitives donc après 2/3 calculs c’est rentré.
Cool! Il me tarde déjà de lire ton bouquin!
Tommy angelo est toujours d’actualité, alors? Je savais qu’il avait été un des premiers (sinon le premier) à parler du A-game mais je pensais que son livre aurait vieilli après les parutions de jared tendler.
Donc tu me conseillerais « elements of poker » , même après la lecture de « the mental game »?
J’essaie de piger, mais j’ai quand même du mal:
1)A ma décharge, c’est assez contre intuitif de fold un main qu’on va défendre 100% en HU contre un seul OR, alors qu’avoir un deuxième augmente la côte directe pour call. (et qu’on va call 100% aussi quand un des 2 est un fish) Mais je veux bien passer outre.
2)Seulement si tu fold/3b JQs (allez, 80% du temps), t’as aucune range de call dans les blinds dans cette situation en fait? Pas que ça me dérange, je veux bien croire que ça puisse être le meilleur plan, mais juste pour être sûr de comprendre.
J’ai quand même du mal à pas bet top set turn quand il y a la place pour bet/c, et que vilain 1 va jamais bet bluff. Alors ok c’est un spot où tu vas jamais bluff mais avec un fish osef d’équilibrer.
River quitte à raise j’aurais raise plus fort (40). Et comme dit plus haut c’est en principe un raise fold, mais j’avoue que face à son min4b ça devient difficile…
laplume74 said
En ce qui concerne le squeeze ca me derange pas, vs 2 regs jouer cette main oop ne sera jamais une bonne chose.En fait ce que tu dis c’est que JQs c’est le haut de ta range de fold, donc c’est pas un squeeze mergé mais polarisé?
Si c’est ça, effectivement je comprend mieux l’intérêt du squeeze, mais je reste étonné de fold or raise JQs, le call me paraissait assez facile, même contre deux regs.
1988whatelse said
Imo sa range de call flop IP est plys large que celle que tu as décrite, turn je ne vois pas pourquoi il raiserait ses sets alors qu’il est IP et qu’il sait qu’avec cette Q turn j’ai potentiellement un spot de 3barrel.Pour balancer avec des FD/ATs qui ont pas eu leur backdoor, non?
Parce qu’il peut pas call ce range profitablement puisque tu vas shove river, et qu’il a donc pas la place de raise un bet river en bluff. Donc il faut bien qu’il raise ses Axdd pour pas les give up, et pour ne pas avoir que FD dans son range de raise turn, les sets c’est pas mal. J’imagine.
Je lui mettrais quand même une range bien plus large que celle de lolo, je dirais même qu’il fold probablement rien de ce qu’il call préflop sur ce board.
T’as une range polarisée, il peux te play back ip qu’il ait des PP, 2 over ou un J floppé.
(surtout si c’est le même qui avait call un KQ pré (après avoir iso 3bet un fish), double float et qui avait touché nutflush river, contre tes AA). (D’ailleurs y a pas deux L dans son pseudo?)
En parlant de ça, je vois vraiment pas l’intérêt de squeeze JQs ici. Autant play un 3ways, avec un joueur qui sera par définition moins bon que Le top reg. (A moins que le plan soit de squeezer top reg pour play seul contre le fish, mais ça à pas l’air d’être le meilleur plan contre lui…)
C’est pour moi la plus grave erreur de la main, sans conteste.
Bref turn on a la même range que préflop. Et c’est quand il call qu’on peut commencer à définir. On peut oublier R, la majorité des FD secs, et la plupart des sets (et il y a pas de DP, tu l’as déjà) qui vont raise.
grosso modo c’est JT+ (souvent avec FD, il peut transformer les autres en bluff dès la turn) et KQ+. (voire ptet même 9T d’ailleurs)
River est la pire carte possible puisqu’en plus des DP supérieures elle font rentrer le backdoorFD et l’improbable (mais possible) 9T..
Quand tu shove tu transforme clairement en bluff, un huge nit peut faire fold KJ/KQ.
Du coup c’est c/c ou c/f.
Comme il va quand même tourner ses J en bluff et quelques Q, j’avais tendance à c/c pour savoir comment il joue, mais aussi pour qu’il nous mette une note CS, ce qui rendrait son plan « call any2 pour outplay » moins bon (carrément mauvais en fait).
Mais c’est un peu la pire des mains pour le faire, parce qu’en note il va pas marquer CS mais « sait pas lâcher DP » et continuer à nous outplay/value comme il aime.
Donc je préfère fold ici MAIS c/c AQ/AK (puisque finalement on bat les même mains). Et parfois des KQ.
ama!
PS: c/r la turn doit être pas dégueu contre lui non? Ca pourrait être sympa d’en discuter, mais là je vais me coucher!
Ouais j’avoue j’ai pas fait gaffe aux stacks size. Disons que je raise fold s’il y a la place (genre 200bb deep), mais s’il y a de place que pour shove alors shove s’il bet 6 et moins.
En même temps tu seras gentil de répondre à l’OR avant de bâcher une réponse la prochaine fois.
PS: C’es inutile de signer « klassik »: il y a ton pseudo écrit juste à coté de ton post avec ton avatar et tout.
C’est KQ pas AK….
River je just call, le bet pot m’ennuie et les full sont bien dans sa range.
Je raise fold si vilain mise 6 et moins.
Tu peux pas raise/fold si tu l’as pas prévu.
Mais je pense que mûrement réfléchi, au moment où vilain bet, quand tu te dis qu’est ce que je fais: « call? Non j’ai quand même une tonne de value », « raise? Ok, raise. », « mais qu’est ce que je fais s’il me revient dessus? raise fold? ou raise/call? », à ce moment le raise/fold est assez évident.
Enfin, vilain va jamais rebluff ici. Donc si il raise c’est que pour value, et as deep il va jamais 4b nuts flush, ni même 88.
J’ai failli le dire quand j’ai lu la hh, mais jme suis dit que c’était peut-être héro (même sans le spoiler, si tu post c’est que ça s’est mal passé!
)A la limite si tu te sens pas de fold sur un 4b il vaut mieux carrément shove pour se faire call par A5/88.
EDIT: ça me fait penser à une des premières vidéos de Peanuts sur KT ou il raise fold nut flush river sur un board x8s9sTsJs.
