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Ouais, j’ai ptet dis une connerie…
En fait dans son range je mettais surtout des PP qu’il jouerais de manière débile (put you on AK), ou un AJ… J’avais enlevé KQ puisqu’on a KK. Mais j’avais pas remarqué le FD.
Mais vu la turn c’est vrai que même contre le range que je lui donne il vaut mieux shove, ça serait con qu’in As tombe.
Donc ouais shove est bien mieux!
C’est toi qui prend le GTO comme point de départ.
mon point de départ c’est le début de mon post pas le milieu.
Soit « Dans ta range de 4b t’as 50% du temps AK 50% du temps AA/KK/QQ, donc un As plus d’une fois sur deux. »
Je te cite:
» mais ce n’est pas une propriété du jeu GTO de ne faire qu’un type d’action avec tout son range oop sur un board qui fait que les ranges soient polarisées.
lol! Les ranges sont pas polarisées avec un range QQ+AKo+
Alors aprend à lire un post de gauche à droite, du haut vers le bas avant de t’exciter comme un ane et d’utiliser des termes que tu comprend pas.
tu « m’a mis en tilt, je m’arrête là pour ne ne pas écrire 3 pages. »
Jpréfère just call flop t’as des bloqueurs sur les tirages quinte s’il est en carnaval ou qu’il overplay AQ il va se broke de toute façon.
As played t’es commit je pense qu’il vaut mieux ch/b et call sur un shve river ou shve sur un ch.
Dans ta range de 4b t’as 50% du temps AK 50% du temps AA/KK/QQ, donc un As plus d’une fois sur deux.
Du coup si tu cbet pas QQ/KK mais que tu cbet AK c’est clairement lui montrer ta main.
D’un point de vu GTO tu dois soit check 100% soit cbet 100%, comme la plupart des joueurs cbet AK on te conseille de cbet aussi QQ.
Mais c’est purement GTO, si tu penses que vilain va pas tenter de te faire fold QQ avec TT/JJ et ne va bet que ses As, tu peux c/f et aller au showdown voire faire un ti thin value bet river.
Clair, gros spot de NYBR: vilain te mettra sur PP 99/TT/JJ (souvent à raison d’ailleurs) et va te call avec tout ce qui flip (à raison là aussi) AJ/AQ/KQ etc.
Postflop t’as rien d’autre à faire.
Penses à poster une vidéo de 20-40mn, rien qu’avec les coms tu devrais pouvoir faire un bon en avant.
135632 said
Ok. Merci! Visiblement, tout le monde est d’accord pour give up river. L’overbet était destiné à faire fold les As weak mais comme dit Thomass, si sa main lui plait, il ne foldera jamais quelque soit le prix. C’est là que je me suis planté.Rappelle toi surtout de le faire en value! (et de pas bet un A9 dans cette situation à seulement 2/3 « parce qu’il va tout fold si j’overbet »!)
Merci pour vos réponses,
j’ai fold aussi mais ça m’a saoulé!
Mon plan sur le moment était aussi de ch back mais quand je revois la main j’me dis que le value bet est pas si thin en fait. Jveux dire: vilain il a quoi? Des Ax? On les bat tous sauf AQ et AK qui slowplay (?!) mais bon c’est pas tous les jours! Et ensuite il y a KK joué oldschool et une autre PP une fois sur mille.
Face à ce range river on doit être devant genre 80% du temps, et si il est en mode c/c avec Ax il va pas les fold 100% du temps river, si? Même si on montre pas mal de force c’est toujours tiltant de se faire 3baba quand on est en mode c/c, du coup il doit bien pouvoir spew call assez souvent pour que le value bet river soit bon non?
Kinjo j’aime pas du tout x flop pour bet turn et river: si vilain ch il a souvent un bluffcatcher donc autant le laisser bluff catch en essayant de représenter un arrachage, si on ch back ça réduit trop notre range de R.
ben j ai essayé mais j’pige mal l’anglais, c’est un pavé et avec google translate c’est carrément illisible… Donc c’est sympa de ta part mais jpeux rien en faire…
ok merci.
En revanche t’en fais pas pour ton jeu, c’est normal de gagner moins en bb/100 contre des shorts, puisqu’ils ont moins d’argent. Ca dépend comment t’évalues vilain en fait, si effectivement tu penses pas qu’il bet/call la range que j’avais en tête post8 et qu’en plus tu lui rajoute des fulls, il vaut effectivement mieux la jouer comme toi.
Je shove turn parce que j’enlève 99% des fulls lorsqu’il just call flop.
Et je considère qu’un mec qui just call sa sb et c/c ce flop à déjà fait suffisamment d’erreur jusqu’ici pour nous payer avec moins bien sur un shove.
Nos deux plays sont logiques par rapport à nos visions respectives des ranges adverses, mais leurs ranges peuvent aussi changer en fonction de notre image, donc ptet qu’à mes tables mon play es EV+, et qu’aux tiennes ton play est meilleur.
En revanche conclure « fold turn est weak/ raise spewy » sans plus d’arguments me parait un peu léger comme commentaire.
A noter que vilain est pas deep, ce qui joue dans ma décision, a 120bb je prend la même ligne que toi.
135632 said
2nd barrel pour value, je suis pas trop fan. Tu penses vraiment que je peux être payé turn par 4x5x?Pour l’exemple du KQ, le call avec 78 sur 2streets me paraît un peu capillotracté mais t’as peut-être raison…
Oui, c’est un 38/9.
Sûr que 78 c’est pas la majeure partie de son range, mais le principal problème c’est que la river est pas une scary, du coup pour faire fold un 9 j’ai tendance à overbet bluff, et je préfère overbetbluff quand il y a pas de nuts dans la range de vilain… Disons que c’est plus rentable.
