[A.I.E.W]

[quote=138449]J avais pas envisagé cette option mais en effet ca m a l air pas mal. Même si assez peu de FE derrière le bet pot du fish, notre equity et la taille du pot doivent rendre le c/r/broke Ev+. Si le fish call (ce qui arrivera très souvent) on peut shove turn nos 15 outs. Je pense qu on peut aussi shove les T turn mais sans doute pas les A. [/quote]

 

Etonnamment si on est just call flop  j’ai plutôt envie de c/c turn , en tout cas sur une brique comme ici.

De toute manière on sera commit turn entre nos outs et la taille du pot, quelle que soit la main de vilain. Et j’ai l’impression qu’on on fera plus fold mieux, donc j’aurais bien envie de le laisser spew shove un random missed draw qu’il pourrait fold sur un shve.

 

Mais bon là je suis pas formel, c’est pas vraiment réfléchi, shove any turn reste ok/standard.

[A.I.E.W]

En fait pour moi il y a pas d’implicite :  je vois pas de plan de jeu, ici, avec lequel on peut value nos outs quand on les touche en ch/c le flop. On est dans un 3 way, oop, avec 2°flsuh et 2°paire quand même.

Et puis il est pas du tout impossible que le fish nous paye avec des FD que l’on crush, et on est en value face une range composé de FD et de TP du bb.

[A.I.E.W]

Personne ne raise flop?

 

Le fish bet pot, le reg qui just call n’a pas de DP+, le pot commence à être huge,  donc autant raise bluff, on a une équité énorme contre toute leur range, et surtout, vu l’action, notre J n’a pas de SDV. Donc on va se retrouver obligatoirement dans une situation pourrie si on hit pas turn, à être « obligé » de call, souvent hors côte, et oop donc avec zero implicite river.

 

C’est pas comme si on avait TP+FD, où en HU où l’on pourrait bluffcatch 2em paire. Ici on pourrait avoir A3s sur KsJs3d se serait pareil, et je pense que le c/raise serait venu à l’esprit de tout le monde.

 

Donc perso c/r broke flop.

[A.I.E.W]

Quand tu considères que certains de tes choix IRL sont « close »:

_ »Je me douche avant ou après avoir fait les courses? » « Boh, c’est close. »

_ »Vin blanc ou vin rouge? » « Aaah, c’est close! »

[A.I.E.W]

   Bravo!!!! Joyeux anniversaire!

[A.I.E.W]

Jvois pas bien le problème de toucher le chômage pour grinder la nl5, c’est un peu l’équivalent d’une formation professionnelle pour le poker.

Attention, on parle pas d’un mec qui tire des revenus réguliers au poker en grindant la nl100 et qui touche le chômage, on est d’accord.

[A.I.E.W]

futzati said
le rake est le meme qu en hold em, enfin il me semble

Oui même pourcentage, mais comme t’es obligé de jouer:

1)+ de mains

2)de plus gros pots avec un rake qui n’atteint jamais le cap en micro

 

en argent réel ou bb/100 ça revient à beauuuucoup plus cher!

[A.I.E.W]

Je trouve ta vision assez pessimiste,

déjà t’es pas obligé de rester en france quand tu tournes à un bon winrate en NL100, et ensuite tu peux toujours allez jouer sur le .com avec un vpn si tu penses pouvoir up de limite, rappelons que jouer en .com avant l’arjel n’était déjà pas super légal…

 

Enfin, si t’aime jouer au poker plus que faire un autre boulot, avec un bon winrate en NL100, même en mettant de côté pour une mutuelle, t’es aussi bien loti qu’un smicard qui fait du black au niveau chômage. 

De plus personne ne parle des différentes solutions pour se déclarer joueur pro, hors j’imagine bien qu’avec un peu de recherche tu dois pouvoir trouver des régimes fiscaux te permettant de défrayer pas mal de trucs des impôts (bouffe, ordi, voyages pour des tournois…), de mettre une partie de tes gains en provision qui sortiraient donc des tes bénéfices nets taxables, te donner droit à une mutuelle et cotiser pour le chômage. Alors peut-être pas toute la liste mais pas mal d’avantages parmi elle qui te permettraient d’avoir une situation tout à fait correcte.

 

Alors c’est sûr que c’est mieux financièrement d’avoir un travail fixe à 2000eur par mois que de faire de la NL100,, mais tout le monde ne trouve pas un poste fixe à 2000eur par mois en france aujourd’hui, et encore moins qui lui plaise.

 

Donc une professionnalisation en NL100 ne me parait pas du tout inenvisageable. Et on devrait plutôt dire d’ailleurs « une professionnalisation dès la NL100″.

[A.I.E.W]

DonKeyshot said
 

Voila ici je reraise pour value AK au BB, je mets cher 15BB pour avoir un HU ou remporter le pot tout de suite. 

     

T’es pas en train de lire des vieux bouquins de poker de tournoi, toi? 

Ici, la raison de squezze AK aussi cher c’est que vilain connait visiblement pas le bouton fold, mais gagner le pot tout de suite c’est pas vraiment ce que t’espère.

A noter que le sizing standard c’est 4x la relance donc 12bb, ici tu fais pot, c’est pas choquant contre des CS, et t’as pas à balancer avec des bluffs en micro. Tu peux même penser à faire plus cher en fait, tant qu’il call augmente tes sizings.

 

Postflop, déjà 41mains c’est pas assez pour connaitre le taux de fold to cbet de vilain.

Ensuite je suis quasi sûr que vilain fold pas à la turn une main qu’il a call au flop, qu’il ait 44 ou Q9. Je crois que tu fais fold que des floats purs et dans ce cas, autant ch/c.

 

Perso je giveup sur ce flop qui touche bien la range de vilain. Même si on a beaucoup d’équité, si on a pas de FE, ça sert un peu à rien.

[A.I.E.W]

C’est contre des joueurs passifs que le call oop est Ev+ avec des mains à potentiel, surtout pas contre des aggro, ils te laisseront pas la côte pour tes draws/gutshots et tu vas pas chatter DP assez souvent pour être rentable, même sur un open x2.

[A.I.E.W]

Sans même avoir de stats le fait qu’il soit short suffit à le pastiller fish, du coup le call river est tout à fait standard au vu des côtes.

Pense à bet plus cher flop et turn!

[A.I.E.W]

Hold’em No Limit €0.05/€0.10
4 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG – Hero (€17.15)
BTN (€5.08)
SB (€15.79)
BB (€12.23)

Preflop: (€0.15, 4 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.30, 2 folds, BB calls €0.20

Flop: (€0.65, 2 players)
BB checks, Hero bets €0.40, BB raises to €1.20, Hero calls €0.80

Turn: (€3.05, 2 players)
BB checks, Hero bets €1.80, BB calls €1.80

River: (€6.65, 2 players)
BB bets €0.80, Hero calls €0.80

Total Pot : €8.25 (rake €0.54)
BB shows (two pair, Jacks and Sixes)
Hero mucks

BB wins €7.71 from pot

owned!

 

 

[A.I.E.W]

nan mais c’est sur la définition que l’on s’est pas entendu:

wikipédia (ce que j’avais plus ou moins déjà comme définition):

« La théorie des jeux est un ensemble d’outils pour analyser les situations dans lesquelles ce qu’il est optimal de faire pour un agent (personne physique, entreprise, animal…) dépend des anticipations qu’il forme sur ce qu’un ou plusieurs autres agents vont faire. L’objectif de la théorie des jeux est de modéliser ces situations, de déterminer une stratégie optimale pour chacun des agents, de prédire l’équilibre du jeu et de trouver comment aboutir à une situation optimale. »

 

Donc quand je parle GTO, c’est évidemment d’après un modèle, soit lorsque tu dis « ce n’est pas du holdem ».

Ce que je veux dire c’est que:

1)La range de Héro qui 4b est a priori assez bien définie, surtout aussi deep. QQ+,AK+ quelques Ax, KQ. (Puisque héro open pas 72, et qu’il ne ne 4b pas 100% sinon il nous l’aurait dit.)

2)Vilain a une range plus wild puisqu’il est ip et deep.

3)Maintenant quelle est la meilleure stratégie avec notre range?

 

C’est donc avec ces données et d’après ce postulat, ce « modèle », que je parle de GTO, chercher la meilleure stratégie à adopter, avec notre range contre une range wild qui se compose de R et de PP sur un board Axxr?

Et ici, il est (quasi) impossible d’équilibrer une range de cbet et une range de ch.

 

Donc si on cbet nos AK, on doit doit cbet QQ sinon vilain sait exactement ce que l’on a et c’est jamais top, on tombe dans du leveling/guessing game. (il peut call tous ses Ax lorsqu’on 4b par exemple et les value dès qu’on ch, set miner 100% transformer en bluff quand on ch, fold quand on cbet sauf s’il touche etc etc) Et on peut pas équilibrer nos ch avec QQ avec des Ax puisqu’ils sont pas assez nombreux.

 

Et après réflexion dans ce spot, héro ne devrait jamais cbet, puisqu’il est trop souvent en value sur un board Axx.

(Et comme on est dans une situation wa/we, QQ n’a pas a être protégée, en plus)

 

Après on peut préférer bet pour value nos et c/f nos QQ, mais la c’est plus du GTO, c’est de l’exploitation d’un certain type de vilain.

[A.I.E.W]

Pas de souci, je suis très susceptible, mais ça dure pas longtemps! Et je te présente des excuses pour mon ton agressif.

Je réfléchi au sujet et je te répond!

[A.I.E.W]

maccouille said

edit : J’ai un peu plus réfléchi. Si notre range est QQ+ / AK / (Ax ?) cbet QQ se défend plus que je ne croyais en fait quand j’y repense. C’est un pur bluff car on pense que contre la range de stab flop de sa stratégie Ev call avec QQ est < 0. Dans ce cas c’est un pur bluff et il faut 2/3 barrel un %age du temps sinon on a un % de check fold turn énorme et l’adversaire ne nous exploite plus en stab flop mais en floatant et en foldant beaucoup contre nos bet turn/river.

 

 

 

En fait, après y avoir moi aussi réfléchi, considérant notre range QQ+/AK/(Ax?)/(KQ?), le mieux est de check 100% non? Ca nous évite de transformer QQ en bluff, vilain peut spew.

 

Parce que dans tous les cas avec cette range (estimation qui est quand même plutôt raisonnable), on est obligé de la jouer 100% du temps de la même manière sur un flop Axx, on peut pas équilibrer avec une range de cbet une range de ch.

 

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