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- Ce sujet contient 25 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
daturalover, le il y a 12 années et 9 mois.
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6 mai 2013 à 15h22 #47287
lalwende07
MembreSalut tout le monde,
Je me retrouve dans une situation ou j’emmène un vilain jusqu’à la river avec ma top paire good kicker.
Mais sur cette river, il me donk bet moitié pot allin.
Je me demande combien de fois je dois gagner ce coup pour que le move reste rentable.
(x)1 fois sur 2 – (x)1 fois sur 3 (x) 1 fois sur 4.
Je n’ai pas d’info sur vilain.
ps: la main arrive – handconverter suspendu en attente………
Merci pour vos calculs savants
Winamax No-Limit Hold’em, $0.02 BB (5 handed) – Winamax Converter Tool from http://fr.flopturnriver.com
UTG ($1.98)
Hero (MP) ($2.03)
Button ($0.45)
SB ($1.84)
BB ($1.21)Preflop: Hero is MP with J
, A
UTG calls $0.02, Hero bets $0.08, Button calls $0.08, 1 fold, BB calls $0.06, 1 foldFlop: ($0.27) 7
, 8
, A
(3 players)
BB checks, Hero bets $0.18, 1 fold, BB calls $0.18Turn: ($0.63) K
(2 players)
BB checks, Hero bets $0.32, BB calls $0.32River: ($1.27) 3
(2 players)
BB bets $0.63 (All-In), Hero calls $0.63Total pot: $2.53
Results below: [spoiler]
BB had A
, 10
(one pair, Aces).
Hero had J
, A
(one pair, Aces).
Outcome: Hero won $2.37[/spoiler]6 mai 2013 à 15h28 #47288benniboy
MembreBen en terme de cote, il faut que tu ai la meilleure main 1/3 pour que ce soit EV 0
7 mai 2013 à 2h53 #47289DonKeyshot
MembreI call

Si Vilain est plus deep et qu’il est pas mauvais, c’est une autre histoire.
7 mai 2013 à 13h09 #47290zizidurrr
MembreJe pense qu’il faut fold.
Un call oop avec utg qui va toujours caller… c’est soit un gros fish (range hyyyyper large) soit si c’est un joueur décent: souvent une pp, éventuellement AA, KK et AK slowplay et AQ: (je vois souvent des regs de NL 2 call des blindes avec AQ);
le joueur correct a touché son brelan, ses top 2 ou sa top pair meilleur kicker, et le fish n’envoie river qu’avec 2 paires, ou A9 mini selon moi, il check call les as plus faibles.
Je crois qu’il y a zéro bluffs ici, les fish bluffent peu river (sauf les maniaques qui le font à chaque fois, faciles à repérer), il y a très peu de tirages manqués, le double float en NL 2… j’y crois même pas en rêve
(il n’y a que moi pour faire un truc aussi stupide, et je me fais own à chaque fois)Le call river ne me plait pas, il ne faut pas être result oriented il n’y a que 2 mains que tu bats selon moi (A9 et AT), sinon tu ne bats que des bluffs inexistants. Et je ne regarde pas la cote: allin c’est pas rentable (à mon avis tu as la meilleure main bien moins de 10% du temps), et même s’il te donnait la cote en bettant très faible, vu les stack size c’est clairement un value bet… je ne call que le gay bet (rituel en NL 2) de 0.02
voilà mon avis à 2 blindes

PS: ton bet turn me parait trop faible, tu es en value, le reg va de toute façon coucher sur any bet s’il a moins bien, peut même coucher AQ s’il est weak, et le fish va caller tous ses as faibles: je bet genre 0.59, de toute façon 2/3 pot mini, et en plus ça augmente la range de shove river du fish sans qu’il sache s’il est en value ou en bluff (« oh, j’ai presque tout mis, finissons-en »), et du coup ça te donne la cote pour call son shove river
7 mai 2013 à 13h27 #47291DonKeyshot
Membrec’est soit un gros fish (range hyyyyper large)
Visiblement c’est le cas. On en sait rien sans ces stats a priori, mais je suppose que Hero devait être au courant!
+1 pour bet plus cher turn, on es en HU contre Vilain short stack, on se commit contre son stack de toute façon en misant.
7 mai 2013 à 13h39 #47292zizidurrr
MembreJe n’ai pas d’info sur vilain.
Je dirais 1 chance sur 2, effectivement il n’est pas cavé max, mais en NL 2 la notion de reg est toute relative
. si c’est un fish pour moi il a 2 paires, A3 colle bien au scénario, car j’ai remarqué que la FE en cbet face à un fish sur un flop A high est monstrueuse, donc je pense qu’il a mini un as au flop.7 mai 2013 à 16h58 #47293Bandidas
Membrethe_benniboy said
Ben en terme de cote, il faut que tu ai la meilleure main 1/3 pour que ce soit EV 0Il a une cote de 3:1 donc, pour être EV0 il faut qu’il ai la meilleure main 25% du temps.
7 mai 2013 à 17h09 #47294benniboy
MembreBandidas said
the_benniboy said
Ben en terme de cote, il faut que tu ai la meilleure main 1/3 pour que ce soit EV 0Il a une cote de 3:1 donc, pour être EV0 il faut qu’il ai la meilleure main 25% du temps.

Exacte, j’ai pas pris en compte le bet AI river.
L’habitude de HM2 qui nous calcule tous tout seul
7 mai 2013 à 18h30 #47295A.I.E.W
MembreSans même avoir de stats le fait qu’il soit short suffit à le pastiller fish, du coup le call river est tout à fait standard au vu des côtes.
Pense à bet plus cher flop et turn!
7 mai 2013 à 20h00 #47296benniboy
MembreA.I.E.W said
Sans même avoir de stats le fait qu’il soit short suffit à le pastiller fish, du coup le call river est tout à fait standard au vu des côtes.Pense à bet plus cher flop et turn!
Oui l’avantage si tu mises plus cher c’est que tu as pas de décision compliquée river.
Les côtes seront tellement énormes que tu pourras pas fold.
7 mai 2013 à 20h00 #47297benniboy
MembreA.I.E.W said
Sans même avoir de stats le fait qu’il soit short suffit à le pastiller fish, du coup le call river est tout à fait standard au vu des côtes.Pense à bet plus cher flop et turn!
Oui l’avantage si tu mises plus cher c’est que tu as pas de décision compliquée river.
Les côtes seront tellement énormes que tu pourras pas fold.
9 mai 2013 à 23h29 #47298lalwende07
MembreMerci pour vos analyses, je vois que les avis sont divergents cela me rassure.
Merci à vous, oui pastille verte c’est un fish. Maintenant il venait d’arriver à la table.
10 mai 2013 à 5h24 #47299zizidurrr
MembreJuste une précision: je ne suis pas trop d’accord pour dire qu’un joueur pas cavé max en NL2 est forcément un fish.
Il y a un certain nombre de joueurs décents qui jouent avec des stacks jusqu’à 50-60BB; par « décent » tout est relatif, je veux dire avec des stats correctes, qui raisent préflop, réagissent différemment suivant les sizings, et connaissent le bouton fold.
C’est peut-être totalement spécifique à la NL2, mais j’ai vraiment pas mal d’exemples.
Moi je me fixe comme règle qu’un joueur est bon jusqu’à ce qu’il me prouve DEUX fois le contraire. (des moves pourris quand on joue à ces limites on en fait tous, surtout moi
)10 mai 2013 à 11h23 #47300lalwende07
Membrezizidurrr said
Juste une précision: je ne suis pas trop d’accord pour dire qu’un joueur pas cavé max en NL2 est forcément un fish.Il y a un certain nombre de joueurs décents qui jouent avec des stacks jusqu’à 50-60BB; par « décent » tout est relatif, je veux dire avec des stats correctes, qui raisent préflop, réagissent différemment suivant les sizings, et connaissent le bouton fold.
C’est peut-être totalement spécifique à la NL2, mais j’ai vraiment pas mal d’exemples.
Moi je me fixe comme règle qu’un joueur est bon jusqu’à ce qu’il me prouve DEUX fois le contraire. (des moves pourris quand on joue à ces limites on en fait tous, surtout moi
)Je prend note.
J’ai tout le temps l’habitude de mettre une pastille verte à un joueur qui n’est pas cave max en « nl2 ».
Qui dit pastille verte dit niveau faible -> fish -> calling station.Il est rare que je change sa pastille par la suite. Mais tu as certainement raison de m’alerter la dessus.
10 mai 2013 à 11h29 #47301benniboy
MembreBen déjà le fait de pas être cavé Max c’est un leak en soit donc bon c’est quand même pas des stars du poker
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