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MembreAllez, je me lance. Première fois que je réponds à une hh donc mon avis est à prendre avec des pincettes.
PF : Squeeze avec KQo, pour moi, c’est squeeze en bluff dans une stratégie polarisée. Du coup, c’est un fold si tu as un 4bet. Ici, quand BU call, je suis pas super content et on est plutôt derrière sa range de call. On peut donc envisager de ne plus mettre un centime dans le pot à partir de là, sauf si tu flop DP+
F : Même si tu as TPGK, tu vas être obligé de bet/fold s’il raise. Du coup, j’aurais préféré x/c. S’il a une PP inférieure au K, il va souvent x/b turn et river pour voir le SD.
S’il a mieux que toi, il va 2 barrel et tu pourras fold sereinement.
S’il x/b flop, tu peux commencer à value turn.
Dans tous les cas, sur son shove turn, je pense qu’il est impossible de call la première fois. Quand tu auras une note qui prouve qu’il fait ça très souvent, ou que tu auras vu un SD, tu pourras call ici.
J’espère ne pas avoir dit trop de conneries. 😀
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Membre@Gobbz : Mes 10 000 dernières mains peuvent aussi être un good run non ?
En fait, j’ai l’impression qu’on a tendance à penser que quand on gagne c’est normal parce qu’on joue bien, mais que quand on perd c’est pas de chance, c’est la variance.
J’aimerais bien que ça s’applique à moi (ça voudrait dire que je joue bien, c’est le but!), mais c’est pas évident de le savoir.
@Wot-an : J’ai conscience que j’ai rattrapé facilement les pertes que j’avais aussi facilement perdues. Et que j’ai même quelques caves d’avances.Mais pourtant, je n’ai pas joué différemment les 10 000 premières mains des 10 000 suivantes. Donc peut être que je vais reperdre 20 caves cette semaine !!
[quote quote=227677] PS : En revanche, je ne suis pas convaincu que faire du volume quand ça se passes mal soit la solution ! [/quote]
Pourquoi ? SI on veut battre la variance, il faut faire du volume non ?
Je ne pense pas jouer moins bien quand je perds que quand je gagne. Je joue pareil (ou alors c’est inconscient). Je suis assez solide mentalement pour 2 raisons :
– Je suis un ancien tennisman d’assez bon niveau, et le tennis est un sport extrêmement tiltant. D’ailleurs, comme au poker, il arrive régulièrement de perdre contre des adversaire que l’on considère comme « moins forts ». =>J’ai appris a contrôler et gérer mes émotions.
– Je n’ai pas d’objectif de gain ou de BK (a court ou moyen terme), je veux juste apprendre et progresser au poker. Du coup, tant que je ne risque pas de me broke, j’accepte de faire des erreurs et de perdre des caves. Après, je commencerai probablement à avoir peur si je repasse un jour avec une BK < 20BI.
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MembreBon je viens de répondre assez longuement, et j’ai cliqué sur envoyer … et il me dit que je dois me connecter pour poster … et j’ai perdu mon texte!! :0084: :0084: :0084:
Donc je vais aller plus vite :
La main ou j’ai peut être fold un peu vite :
BB : inconnu
UTG : 25/19/6 sur 130hh
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$157BB[/color]) 157bb
UTG+1 ([color=#0000cc]$51BB[/color]) 51bb
CO Hero ([color=#0000cc]$276BB[/color]) 276bb
BTN ([color=#0000cc]$121BB[/color]) 121bb
SB ([color=#0000cc]$132BB[/color]) 132bb
BB ([color=#0000cc]$125BB[/color]) 125bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 6 players) [b]Hero is CO[/b] :ac: :qs:[color=#cc0000][b]UTG raises to 2BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 6BB[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], BB calls 5BB, UTG calls 4BB
[b]Flop:[/b] :qc: :js: :7s: ([color=#0000cc][b]$18.5BB[/b][/color], 3 players)
[color=#cc0000][b]BB bets 1BB[/b][/color], UTG calls 1BB, [color=#cc0000][b]Hero raises to 12BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BB raises to 55.5BB[/b][/color], [color=#777777][i]UTG folds[/i][/color], [color=#777777][i]Hero folds[/i][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$87BB[/b][/color]
BB wins [color=#0000cc][b]$127.5BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$66BB[/b][/color])
UTG lost [color=#0000cc][b]$7BB[/b][/color]
Hero lost [color=#0000cc][b]$18BB[/b][/color]J’ai dans mon tracker plusieurs mains ou je call dans ce spot, et ou vilain a trips. Du coup, ici j’ai fold. Ce que je n’arrive pas à savoir, c’est si je retiens inconsciemment les spots ou vilain me crush en oubliant ceux ou il a un tirage ou moins bien. Ou si j’ai une bonne perception du spot, et dans ce cas, si je suis ma perception, vilain à trips 90% du temps, donc c’est un fold facile (ce que j’aurais du faire dans la première main).
J’ai l’impression de perdre pas mal d’argent dans ce type mains.
PS : Effectivement, les frères Brownlee aux JO, avec Vincent Luis. 3 athlètes que j’aime beaucoup !
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MembreOK.
Le showdown : :qh: :qs: !
Je trouve ça assez mal joué de sa part de raise cette main turn sur ce board. Il transforme en bluff sur un board qui touche énormément ma range de 3bet, il a pas beaucoup de FE et si je call, je vais toujours call mieux que QQ.
DU coup en lisant vos commentaires, j’ai l’impression que j’attribue une range trop strong à vilain qui raise. J’ai l’impression qu’en NL2, un raise turn sur la flush qui rentre, c’est une flush 90% du temps.
Peut être que non !
Merci pour votre aide.
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MembreMerci pour ta réponse.
Mon tracker me dit AF = 9. Je ne sais pas comment exploiter ça. Après in game j’ai pas de hud en go fast.
Ensuite, au moment de la main, je ne le catégorise pas forcément à 100% comme un fish car il y a des regs qui ne se cavent pas max en GO FAST.
Bon du coup je suis rassuré sur cette line.
J’ai joué un spot équivalent ce matin, mais du coup j’ai fold ma TPTK vs raise all in du vilain au flop. J’arrive pas à savoir en review avec equilab si j’ai bien fait.
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MembreOK merci zedryas. Je ferais un nouveau sujet la prochaine fois.
Pour revenir à ce que tu dis et pour être sur que j’ai bien compris :
1/ Si la range que j’attribue à vilain est OK, equilab me donne 39%, la cote est de 1/2,5=40%, donc c’est close mais c’est un fold
2/ Si on donne une range plus orientée Overpair et trips à Vilain : A8 / 88+, et A5 et A4 de pique, equilab me donne 42% de chance de gagner. => Ca reste close.
3/ Dans des spots comme ça qui sont a peu près Ev0, peut on dire que fold est mieux car sinon c’est le rake qui gagne ?
4/ Et du coup d’après toi j’ai bien joué la main ou pas ?
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MembreJe poursuis ce sujet car je suis en train d’essayer de faire un calcul et je bloque.
La main :
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$2.43[/color]) 122bb
UTG+1 Hero ([color=#0000cc]$3.32[/color]) 166bb
CO ([color=#0000cc]$3.34[/color]) 167bb
BTN ([color=#0000cc]$1.97[/color]) 99bb
SB ([color=#0000cc]$1.22[/color]) 61bb
BB ([color=#0000cc]$0.80[/color]) 40bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 6 players) [b]Hero is UTG+1[/b] :9s: :ts:[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.06[/b][/color], CO calls $0.06, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], SB calls $0.05, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color]
[b]Flop:[/b] :8s: :4c: :5s: ([color=#0000cc][b]$0.20[/b][/color], 3 players)
SB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.15[/b][/color], [color=#777777][i]CO folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]SB goes all-in $1.16[/b][/color], Hero calls $1.01
[b]Turn:[/b] :kd: ([color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color], 2), 1 all-in[b]River:[/b] :2h: ([color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color]
SB shows One pair : 9
:9c: :9d:
Hero shows High card : King
:9s: :ts:
SB wins [color=#0000cc][b]$2.36[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$1.14[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$1.22[/b][/color]
CO lost [color=#0000cc][b]$0.06[/b][/color]Le calcul concerne le call flop.
Je lui ai établi une range de x/raise assez large 88+ / Tous les brodways suités à pique / A8 / A4 et A5 de pique
Face à cette range, equilab me dit que je vais gagner 39% du temps.
Ensuite, je regarde la cote. Je dois mettre 1,01 pour gagner 1,51.
1/ Mes calculs jusque là sont ils juste ?
2/ Qui peut m’aider à finir le calcul pour savoir si je dois call ou pas ? Je suis bloqué!
Merci : )
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MembreUne autre question :
Dans le même spot, en admettant que j’ai overlimp (ou iso) une main comme :7c: :8c: .
Peut-on / Doit-on utiliser la même line de x/c flop x/r turn ?
Avec le même sizing turn qu’on ait :7c: :8c: ou :jc: :9s: ?
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Membre[quote quote=226743]pour suivre ton envie, oui pourquoi pas call, mais c’est quoi ton plan flop ? si tu hit et si tu miss ? tu t’es posé cette question ? [/quote]
Mon plan : x/c flop avec 2ème paire + /avec tous les draws, les GS, et 2 over
Si vilain 2 barrel et que j’ai moins que TP, je GU.
Argument qui me font pencher pour cette stratégie :
– Il y a énormément de vilains qui bet flop pour prendre le pot puis x turn et x river. Du coup, quand tu float flop, tu as des chance d’aller gagner au SD avec ta 2ème paire, ou de toucher sur les 2 streets suivantes ton draw gratuitement
– Après, comme tu l’as dit, je ne suis pas assez fort pour exploiter mon adversaire oop turn et river si je n’ai rien touché.
– Je n’ai aucune idée de l’EV de cette stratégie sur le long terme …
Ensuite, le plan serait exactement le même si j’avais iso. Donc ce que je viens de dire, c’est pas un argument pour l’overlimp.
Turn :
Je suis content en tous cas que vous validiez mon raisonnement sur le x/raise turn pour value les draws. Reste la question du sizing. In game je me suis dit que j’avais fait trop cher puisqu’il a fold. Mais je n’ai pas d’idée de ce que serait un sizing de x/raise turn standard ?
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MembreMerci pour ta réponse.
Je comprends ce que tu dis à froid, mais je suis complètement incapable de calculer tout ça in game, ni même d’en faire une approximation.Je vais m’entraîner.
Merci
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MembreMerci Shove4info.
Du coup si je résume pour être sur d’avoir bien compris :
1/Il faut une range plus solide pour jouer des regs oop PF.
2/ Pour toi c’est pas forcément mal joué de ma part mis à part le call river.
3/ C’est pas forcément bien joué de sa part (mais tout dépend de comment il m’évalue. Contre un CS c’est bien joué ce qu’il a fait ?)
4/ La line que j’emploie correspond plus à une line à prendre avec AK.
====> questionnement :
1/N’aurais je pas du/pu transformer ma main en bluff et bet turn et river pour faire folder AQ ?
2/Dans le même spot avec JJ ou AJ, faut-il raise turn pour value les AK/AQ/AT?
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MembreOK merci.
1/ Si open KTo UTG est trop loose, quel devrait être le bas de ma range d’open of ?
2/ Quand il raise turn, on peut penser qu’il va très très souvent bet river ?
Dans ce cas, ne vaut il pas mieux fold turn directement ? Quels sont les arguments pour call turn quand on a pour plan de fold river ?
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MembreMerci pour vos deux réponses, qui sont très différentes.
@benniboy : j’avais pour plan de bet turn sur tout ce qui n’est pas un coeur.
Effectivement, la Q ne me donne pas de FE sur ses mains en value.
Alors sur quelles cartes je peux bet turn ?
- Les 2 evidement (4 cartes) / les treffles (10 cartes) me rapportent de l’équité.
- Les As et les K me rapportent de la FE sur ses dames (6 cartes)
Ici ça fait environ 50% des cartes restantes dans le paquet. Sur les autres, je GU sauf si je touche mon 2 ?
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MembreBonjour,
J’ai 29 ans, en couple, 2 filles de moins de 3 ans en Bourgogne.
Je suis très sportif, je fais du triathlon, ce qui m’occupe pas mal de temps, en plus de ma vie de famille et de mon travail.
Je joue au poker depuis un peu moins d’un an sur wina et depuis 10 ans avec des potes occasionnellement. Je joue néanmoins assez peu car je n’ai pas le temps. En revanche, je regarde toutes les vidéos KT et je lis beaucoup le forum. J’ai finalement décidé de m’inscrire.
Je joue en NL2. Je suis conscient que je ne pourrais pas monter de limite rapidement car je suis incapable de faire le volume nécessaire. Je n’ai donc pas d’objectif de bk ou de limite.
Mon objectif est d’essayer de comprendre et d’apprendre le jeu, pour développer des stratégies efficaces et gagnantes en NL2 (même si sans volume on ne sais jamais vraiment si c’est gagnant ou pas). Je trouve ce jeu passionnant.
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