[NL2] Over Pair vs 2 barrel vilain

[000seb000]

Bonjour,

Questionnement 1 : Suis-je trop CS dans ce spot ?

Questionnement 2 : Le raisonnement suivant est-il juste ?

Raisonnement : Pour savoir si je dois call, j’essaie de regarder la range adverse et je compte les combos. Ici, quand il bet flop, il peut avoir AA/KK/QQ/TT/99/88     AK/AQ

Ici, ça fait 24 combos qui me battent (AA/KK/QQ/88) et 44 combos que je bats (TT/99/AK/AQ). Je peux donc call sereinement.

Turn : quand il 2 barrel, il n’a plus 99 et le T turn fait rentrer TT. Du coup, il bet 32 combos qui me battent (AA/KK/QQ/TT/88) et 24 combos que je bat (AK/AQ). 32> 24 donc je dois fold.

Ce raisonnement tient il la route ?

Si non, comment faut-il raisonner dans ce type de spot ?

Merci : )

$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
CO Hero ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
BTN ([color=#0000cc]$102BB[/color]) 102bb
SB ([color=#0000cc]$40BB[/color]) 40bb
BB ([color=#0000cc]$240BB[/color]) 240bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]2.5BB[/b][/color], 5 players) [b]Hero is CO[/b] :js: :jd:
[i][Hero posts $1BB][/i]
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 3BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 10BB[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Hero calls 7BB

[b]Flop:[/b] :8s: :4h: :2d: ([color=#0000cc][b]$21.5BB[/b][/color], 2 players)
Hero checks, [color=#cc0000][b]BTN bets 12.5BB[/b][/color], Hero calls 12.5BB
[b]Turn:[/b] :th: ([color=#0000cc][b]$46.5BB[/b][/color], 2)
Hero checks, [color=#cc0000][b]BTN bets 24BB[/b][/color], Hero calls 24BB
[b]River:[/b] :ac: ([color=#0000cc][b]$94.5BB[/b][/color], 2)
Hero checks, BTN checks
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$94.5BB[/b][/color]
Hero shows One pair : Jacks
:js: :jd:
BTN shows One pair : Kings
:kc: :kd:
BTN wins [color=#0000cc][b]$88.5BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$42BB[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$46.5BB[/b][/color]

 

[zedryas]

Sur la hh rien à redire

Sur ton raisonnement turn en supposant que la range que tu lui donnes est bonne tu dois call, car tu as besoin d’avoir 33% (grosso merdo du 1 pour 3) et si tu fais les maths 24 ou tu es devant et 32 ou tu es derrière ca fais un total de 56 et donc 24/56 = 42% ou tu es devant et comme

42% >> 33% tu dois call (en suivant ton raisonnement)

 

Après au dela du raisonnement turn il faut prendre river, car si vilain bet tout ce calcul change

[000seb000]

Merci pour ta réponse.
Je comprends ce que tu dis à froid, mais je suis complètement incapable de calculer tout ça in game, ni même d’en faire une approximation.

Je vais m’entraîner.

Merci

[zedryas]

C’est normal, et j’en suis tout autant incapable.

Mais mon plan c’est de le faire le plus souvent possible en réponse sur des hhs sur le forum, et petit à petit j’ai bon espoir que ca devienne automatique – presque inconscient.

J’ai presque la motivation pour isoler deux hhs par semaine et faire tout les calculs dessus – imo ca le fait. Mais faut trouver la motive par contre lol (au debut ca doit prendre 30 minute par hh)

[000seb000]

Je poursuis ce sujet car je suis en train d’essayer de faire un calcul et je bloque.

La main :

$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$2.43[/color]) 122bb
UTG+1 Hero ([color=#0000cc]$3.32[/color]) 166bb
CO ([color=#0000cc]$3.34[/color]) 167bb
BTN ([color=#0000cc]$1.97[/color]) 99bb
SB ([color=#0000cc]$1.22[/color]) 61bb
BB ([color=#0000cc]$0.80[/color]) 40bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 6 players) [b]Hero is UTG+1[/b] :9s: :ts:

[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.06[/b][/color], CO calls $0.06, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], SB calls $0.05, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color]

[b]Flop:[/b] :8s: :4c: :5s: ([color=#0000cc][b]$0.20[/b][/color], 3 players)
SB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.15[/b][/color], [color=#777777][i]CO folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]SB goes all-in $1.16[/b][/color], Hero calls $1.01
[b]Turn:[/b] :kd: ([color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color], 2), 1 all-in

[b]River:[/b] :2h: ([color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$2.52[/b][/color]
SB shows One pair : 9
:9c: :9d:
Hero shows High card : King
:9s: :ts:
SB wins [color=#0000cc][b]$2.36[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$1.14[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$1.22[/b][/color]
CO lost [color=#0000cc][b]$0.06[/b][/color]

Le calcul concerne le call flop.

Je lui ai établi une range de x/raise assez large 88+ / Tous les brodways suités à pique / A8 / A4 et A5 de pique

Face à cette range, equilab me dit que je vais gagner 39% du temps.

Ensuite, je regarde la cote. Je dois mettre 1,01 pour gagner 1,51.

1/ Mes calculs jusque là sont ils juste ?

2/ Qui peut m’aider à finir le calcul pour savoir si je dois call ou pas ? Je suis bloqué!

Merci : )

[zedryas]

Salut,

 

Tu dois mettre 1,01 pour gagner non pas 1,51 mais 2,52 – tu gagneras ce que tu auras investit

En gros tu as du 1 pour 1,5 (2-3) mais pour le calcul cela te donne du 1/(1+1,5)  donc du 1/2,5 ou 2/5 = 40%

Tu dois donc gagner 40% du temps pour que le coup soit ev0.

Par contre sur cette range il va pas tout shove comme il le fait imo, Il a bien plus d’over pair ou de set que de FDs ici…

 

Petite note hésites pas à créer un nouveau sujet pour une nouvelle main – tu auras plus de réponses 😉

[000seb000]

OK merci zedryas. Je ferais un nouveau sujet la prochaine fois.

Pour revenir à ce que tu dis et pour être sur que j’ai bien compris :

1/ Si la range que j’attribue à vilain est OK, equilab me donne 39%, la cote est de 1/2,5=40%, donc c’est close mais c’est un fold

2/ Si on donne une range plus orientée Overpair et trips à Vilain : A8 / 88+, et A5 et A4 de pique,  equilab me donne 42% de chance de gagner. => Ca reste close.

3/ Dans des spots comme ça qui sont a peu près Ev0, peut on dire que fold est mieux car sinon c’est le rake qui gagne ?

4/ Et du coup d’après toi j’ai bien joué la main ou pas ?

[Shikam]

Salut,

Pour ta première main, En effet j’aurais probablement pris la même line que toi ici. Encore que selon son profil cela peut évoluer. S’ il est plutôt fish ou reg, tight ou aggro cela te donne une plus grande idée de sa range.

Pour la deuxième main, pour moi c’est un fold. Il a souvent Tp ou même brelan car tu lui enlève des 44+ alors qu’il limp en SB.

[zedryas]

Yep pour moi c’est un call car en effet il a moins de FD dans ce spot. Il a des sets qui te crush mais avec ta backdoor st8 et ta FD tu n’es pas si degueu

Après le spot est marginal en terme d’ev donc le fold ou le call vont bien je pense

 

@shikam c’est pas un obvious fold pour moi, vilain a bcp d’overpair, et quand bien même qu’il n’aurait que set ici on a encore 27% d’équité.

Si tu rajoutes toutes les OP, les 8x (pas oublier que c’est un fish), voir les PPs inf au 8 notre équité grimpe en flêche

[Shikam]

C’est vrai , je n’ai pas pensé qu’inclure les Pps changerait les stats. Je ne sais pas si il y a une différence notoire a aborder ce spot si on joue CG ou Mtt. Je suis puceau en CG  😉

 

[Auteur]

Messages