[tcouro]

set mining = call pour toucher son set/brelan.

Ok j’avais pas vu ton plan de jeu river. Dans ce spot, vilain ne va jamais bluff et va check pas mal de main comme TP ou peut etre même DP (je pense) donc si t’es devant tu vas voir le SD, si t’es derrière il va push…

[tcouro]

Son profil pré folp est important dans ce spot…

Bet un peu plus cher PF puisque tu joues OOP (par contre un limpeur tight aggro ça me semble assez incompatible… mais il peut limp/call juste pour set mine ou avec toute sa range si c’est un fish).
Bet 2/3 pot Flop pour faire payer les tirages, les K moyens, les 6, les paires du style 77+ (et qlq fois 33, 66 qui slowplay). Si vilain est tight aggro il risque de te raise flop avec un K bien kické, un flush draw, un 3 pour protéger contre un flush draw.

La Turn n’est pas la meilleure carte mais on ne va pas folder sur tous les minraise quand un flush draw rentre. Je pense que tu peux x/c pour contrôler la taille du pot ou b/c. Même si chez les fishs ça représente souvent bcp de force c’est parfois un raise pour info.

Par contre river c’est quoi ton plan de jeu?
Si vilain t’a raise avec un paire moyenne il va check back 100% du temps sur le J river (sauf avec JJ en mains ;-)).
Avec un K fatigué pas sur qu’il barrel cette river, donc il va souvent check back, donc tu n’as aucune value à prendre. Tu vas faire fold toutes les mains que tu bas (sauf peut être KJ). Le b/f est proscrit.
Si t’as vraiment un read tu peux x/call mais il faut souvent se résigner et fold AA dans ce spot compliqué.

[tcouro]

3€ dans un pot de 11€ avec TPTK + stats de fish (certes que sur 10 mains) = impossible de fold
Si il a chatté ba tant mieux pour lui, mais il y a encore pas mal de tirages.

[tcouro]

perso je ne vois pas comment on peut éviter de go broke.

[tcouro]

Le problème dans ce spot c’est que t’es derrière le range de shove PF de Vilain.
Le range de vilain doit être AK, QQ+ (46% d’équité)
Le range du fish bcp plus large AT+, 77+, KQs (19% d’équité)
Tu as approx 35% d’equité et tu as du 3.3:1 donc ça doit être un call (pas serein) je pense.

[tcouro]

Quelles sont ses stats de fold to 3bet et de fold to Cbet? Pas sur qu’un joueur sérieux défende un 3bet avec KJ OOP…
Je le vois plutôt sur des mains du style 99+ AJ+ KQ
Même si il n’a pas trop abuser du 3bet PF, il aurait probablement 4bet AK et QQ+

J’hésite entre le check back pour controler la taille du pot (on est souvent dominé comme tu le dis) et call river & b/f qlq chose comme 40% du pot…
Si tu check back vilain peut bet ou call river avec des mains du style KQ & JJ (ça dépend de son Af river) et dc tu prends de la value
Si tu bet tu risques de faire passer toutes les mains que tu bats (draws, JJ, KQ) et te faire x/c ou x/r par tout ce qui te bat

Je pense que je check back (et prie pour chatter river :-)) mais pas sur que ce soit le meilleur play!

[tcouro]

Salut Pe4nuts,

je voulais te poser une question plutôt large à propos du CG micro/basses limites.
Dans quelle mesure est il EV+ de 4bet AK PF? de shove face à un 4bet PF?
Contre quel type de profil? Faut il fold face à un 4bet d’un reg qui joue 13/10?

Merci & bonne continuation
Très sympa comme communauté.

[tcouro]

As played, x/c turn et check river pour qu’il t’envoie un 3eme barrel, ce qu’il ferra souvent puisque son AF est de 7.4 (il faudrait regarder street par street). Tu auras un x/raise facile river.
En minraisant tu représente clairement ce que tu as et tu perds de la value.

Il y a peu de chance qu’il joue un back door flush draw donc les piques n’ont pas vraiment d’importance.

ok avec le squeeze PF d’autant plus que vilain ouvre bcp de mains.

[tcouro]

Totalement ok avec @the_benniboy.
J’aime pas trop ton call PF car t’es souvent dominé (sauf contre un dégen, mais on n’a pas d’info sur vilain).
J’aime pas non plus le donk et encore moins le call. Vilain a quand même dans son range des A meilleurs que toi, donc à part faire grossir le pot et y aller à l’aveugle c’est pas top… Si tu veux jouer post flop, je pense que tu peux x/c flop (pour contrôler la taille du pot) au cas où vilain aurait une paire en mains et qu’il Cbet le flop sur A high.
Par contre turn t’es quasiment obligé de fold sur son 2eme barrel, il représente clairement un A, souvent meilleur que toi. Même si il est en bluff c’est un spot trop compliqué.
As played, easy fold river.

Prends une note sur son 3bet PF et 3 barrel avec QQ sur board A high, ça pourrait te servir pour une prochaine rencontre.

[tcouro]

C’est sur que ce cold 4bet shove peut poser des questions vu le profil de vilain. Malgré tout, ta main est beaucoup trop forte pour fold. En plus tu n’a qu’un tout petit échantillon sur vilain. Peut être qu’il fait pareil avec JJ+ AK et la prochaine fois tu seras devant.
Prends une note et oublie c’est juste un set up.

[tcouro]

Je pense que tu as aucun intérêt à 3bet au flop car tu vas faire fold toutes les mains que tu bats. D’autre part, vilain est un reg donc son raise Flop signifie souvent qu’il est énorme. Il faudrait voir son taux de Cbet flop (en particulier sb vs bb) et aussi ton profil (il peut essayer de te trap si ton AF est sup à 3 et que tu essaie souvent d’arracher les pots)
Quand vilain 4bet, il faut fold imo t’es jamais devant surtout que le board est relativement dry.

En fonction de ses stats PF (preflop raise sb vs bb) j’aime bien flat pour garder les mains qu’on bat ou 3 bet.

[tcouro]

Easy fold, il va rarement bluff un coeur dans ce spot

[tcouro]

J’aurai tendance à dire qu’au mieux pour toi t’es face à AK (voir un level) et au pire AA (qui aurait flat en bb pour trap, mais 1.9 d’Af t’aurait souvent 3bet PF). Vilain semble être un joueur pas trop mauvais je ne le vois pas call ton isoraise avec un pp (c’est boarder line au niveau des cotes).
Avec AA ou AK vilain va souvent lead turn car le board devient sacrément drawy et comme on a chatté turn je call juste car il va très souvent bet river et comme ça on prend de la value contre tous ses AK AQ A5 voir AJ.

Si on est face à AA et ba set up mais il y a peu de combos…

[tcouro]

Finalement cette river est une bonne carte, d’autant plus que vilain de bet pas river. J’ai du mal à imaginer (surtout en nl2) que les mecs ne bet pas river avec full. Du coup tu es presque toujours devant. Un bon bet 2/3 ou 3/4 pot en value me semble bien (quid de l’OVB car on sait que vilain à hit). Tu peux te faire call par tous les A, les quintes et les couleurs ce qui fait pas mal de combos.
Si vilain raise, ça va être difficile de fold un full…

[tcouro]

Dr_noodle said
« Tu sous-évalues la somme » : p-e IP mais je reste tout de même sur un fold (a moins d’un fish dans les blind qui viendrait call très souvent).

En tout cas en SB javais posé la question et tout le monde m’avais dit de fold.

en fait ça dépend du vilain. Il ne faut pas call si :

– vilain est short stack (pour set miner OOP il faut un stack effectif de 15-20 fois la relance pour avoir une bonne cote implicite, et 10-12 fois IP – on y revient )

– si vilain 1 a open et vilain 2 a 3bet, ça devient très cher de set miner et on est pas à l’abri que vilain 1 4bet…

 

il y a certainement d’autres conditions, mais j’ai pas trop le tps d’y réfléchir là…

Bonne soirée & GL

 

 

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