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J’ai hésité à 3bet PF… Et oui, je donk Flop (jle fait jamais) car pas mal de mains contre lui et je voulais jouer tricky pour l’embrouiller au cas ou je hit car il n’était pas le fish de la table… Turn, le pot faisait 0.20, il fait 75% je ne voulais pas le faire fuir s’il avait touché quelque chose car il va rarement à l’abattage (20 de WTSD) et le but s’était de pouvoir tout envoyer River où, avec cette ligne il aurait pu payer avec beaucoup de mains que je bats car dans le brouillard… Je cherche peut être trop compliqué pour de la micro? Mais dans mon idée, je jouais un reg un peu loose aggro… J’ai vraiment hésité à poster cette main car la ligne est bizarre, j’accorde mais la question est plutôt est ce une mauvaise ligne contre un reg en fait?
Une main qui me chiffonne un peu… Bon, je suis partant pour la classer dans mes Bad beat/ Set up mais comme on dit, plusieurs avis valent mieux qu’un! J’ai un style Loose aggro par défaut et là, personnellement vu ses stats et le MRaise PF, je le mettais plus DP, TPGK ou même + un Fush Draw à la turn, rassurer moi: il aura souvent ce genre de mains non? Ou mon read est pourri? Le truc c’est que si j’avais moi même fait tapis, je posterais pas la main mais payer, j’aime moins… Mais je dois le faire sans trop me pauser de question ici non?
€0.01/€0.02 No Limit Holdem
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Winamax
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.comStacks:
CO Player5 (€2.63) 132bb
BTN Player1 (€2.31) 116bb (VPIP 28 PFR 24 AF 3.3)
BB Hero (€4.18) 209bb (VPIP 28 PFR 23 AF 3.9)Pre-Flop: (€0.02, 3 players) Hero is BB
Player5 folds, Player1 raises to €0.04, Hero calls €0.02Flop:
(€0.08, 2 players)
Hero bets €0.06, Player1 calls €0.06Turn:
(€0.20, 2 players)
Hero checks, Player1 bets €0.15, Hero raises to €0.30, Player1 calls €0.15River:
(€0.80, 2 players)
Hero bets €0.60, Player1 goes all-in €1.91, Hero calls €1.31Final Pot: €4.62
[spoiler]Player1 shows
Hero shows
A
Player1 wins €4.32 (net +€2.01)
Hero collects €0.00 (net –€2.31)[/spoiler]
Tristesse non? ^^
Salut gros! Si c’est pas clair, je vais tenter de compléter ce qu’à dit Dryas^^…
– Les dénominations bet, 2bet, 3bet c’est:
Préflop: il faut considérer que la big blind est le 1er bet (ça vient du limit en fait), donc si tu limp (juste call la bb) c’est toujours un « bet » si on peut dire.
Par contre si tu es le premier à ouvrir à disons 2 ou 3bb ou encore que tu relance un limper, là on pourrait dire un 2bet (mais ça ne se dit pas c’est pour que tu comprennes)…
Enfin si tu te fais relancer après avoir ouvert à 3bb pour reprendre l’exemple ou bien que tu te fais sur-relancer après avoir relancé un limper, le mec qui fait ça 3bet…
Post-Flop: là, il n’y a plus de mises forcées donc la première mise quelle qu’elle soit est le 1bet, la relance le 2bet et enfin la sur-relance le 3bet…
– Un 3bet light, au niveau de la force de ta main c’est:
Préflop: Une main faible (mais à potentiel) que tu préféreras relancer plutôt que juste call dans le but de faire folder vilain…
Post-Flop: Une main qui n’a rien touché mais à de bonne chance de te sauver le cul turn et ou river^^
Donc, pour répondre à ta question: non, ton raise au flop n’aurait pas été un 3bet light mais juste un raise (2bet), par contre ça ne se dit pas mais ton raise aurait été « light » dans le sens que tu n’avais rien, on aurait alors dis que tu aurais fait une relance en semi-bluff…
J’espère que m’a suivi^^
Sinon pour le coup, je suis ok avec ce que dit Kinjo… Bonnes cotes implicites car joueur tight, et effectivement si tu touche pas turn et qu’il check, si tu décide de raise il faudrait être quasi sur qu’il va fold donc je préfère check, car en plus si tu check behind il sera encore plus tenté de raise fort river et si tu hit… Ba lol, il est tellement serré qu’il lachera jamais la main et tu pourra le déstacker poliment^^…
@+
ShakeOui ils ont fusionnés, mais sur le .com ici paperasse/arjel=plus de temps…
Fait chier pour Unibet je comptais essayer un jour, c’est foutu… je vous plains les amis… A moins que les développeurs d’Ipoker se bougent le cul mais apparemment ils ont déjà reçus tonnes de mails qu’ils ont laissés sans réponses… Conclusion, les joueurs, ils en ont rien à foutre, ils veulent juste nous raké c’est tout! Perso jamais reçu 1€ de bonus à débloquer ou autre de Bwin… Chez party par contre… bref…
++
Shake
C’est sobre… Mais ya du lourd sous le capot, toi tu joue pas qu’au poker pour une telle config… J’aime!
135632 said
A Shakingboy : je me suis trompé car quand tu shove et que tu es call, tu met 7.5 euros pour en gagner 12.8. soit 1.7contre 1, donc 37,08% d’équité nécessaire. Donc ce n’est pas ev0 si Vilain call toute sa range turn, c’est légèrement ev+. J’avais zappé un zéro. Après on n’a pas calculé sur les mêmes ranges. Je n’ai pas compté TT,TT,33 qui auraient, je pense, reraise flop.Par contre, c’est vrai que je me suis emballé un peu. Datura a raison, les AJ,AA,KK,QQ ne vont pas call si facilement. Je me mets à la place de Vilain avec AA, je pourrais même éventuellement trouver un fold dès le flop. J’avais un peu la tête dans le cul quand j’ai mis mon comm’ mais c’est clair que call avec AA ici, c’est chaud! Et le 2/3pot turn est en effet peut-être meilleur. L’effet est finalement le même. Vilain est commit s’il call turn, donc quelque soit le move choisi, il engage tout son stack soit turn, soit turn et river(de son point de vue). Mais le 2/3 pot a l’avantage d’être moins suspect. Ceci dit, ça dépend des Vilains. J’aurai peut-être plus tendance à mettre 2/3pot face à un reg qui sait qu’il se commit s’il call et qui fait gaffe au fait que je représente un range strong. Dans ce cas, je x/fold river s’il call et que je miss et je call s’il raise turn. Contre un Vilain un peu fishy, qui se dit juste que si c’est pas trop cher, il call, je préfère le shove direct.
Oh tkt « Le Chiffre »(ça te va bien comme sursurnom non?), je chipotais pas pour quelques x.xx j’étais un peu ailleurs dans mes calculs c’est tout^^
Là, ok, je vote pour à 100%.
Le 2/3 Pot est moins suspect (
bien vu datura) face à un reg et effectivement contre un fish… tout devant… Encore est il que le problème est justement qu’on a pas cette info mdr… poisscaille qui se mord la queue… Non non vraiment 2/3 pot aura le même effet, FE et commit le vilain si on touche… @ voté! pffiouuMais le raisonnement de Guitoune n’est pas mal mais peut être qu’on risque un peu de se level en voulant raconter une histoire crédible en microstakes… Mais le raisonnement bien que différent, tiens la route aussi… En fait comme tu dis le but c’est de tout mettre devant au flop après que vilain est bien engraissé le pot quand même, par contre le x/r all-in turn, pas fan car on risque de perdre de la FE sur les mains qui nous battent car avec son raise il sera toujours commit imo… S’il just call le donk au flop, ok, il est surement weak mais pour une FE maxi, sachant qu’on a pas d’info sur lui (c un peu la question) je lui envois un shove direct… Et je caresse mon chat en lui demandant de me faire chatter pour faire passer ça^^ (sisi ça marche, c un de mes secret mouuve)… XD^^
@+
Zarelle said
shakingboy said
PréFlop: tu as une main du top 3% alors vu que [spoiler]deux fish sont rentrés, tu y vas ok mdr[/spoiler] non je reprend, bon, PF tu as une top main de départ, j’aurais isoraise pour virer guimath
mais le call n’est pas horrible non plus imo.Salut,
tu peux 3bet ici sans info sur le joueur qui open?
Sans info, je choisirai toujours la ligne agressive, de plus en petite limite car vaut mieux merger que polarizer au vue des événtuelles CS et cela encore plus vrai sans info! Mais là de toute façon c pour value aussi sans être RO parce qu’au final on sait qu’il a les As mais ça on le savait pas et du bouton on sait tous qu’il peut ouvrir large… voilà^^
++
Shake
Oui mauvaise formulation de ma part en effet, 32% sur une carte et 54% sur deux, enfin l’idée est là…
Par contre, comment trouves-tu que l’on a besoin de 37.8% pour shove? Ou que veux-tu dire en disant cela?
On est d’accord pour dire que se broke au flop est EV+ même sans prendre en compte la fold equity. c’est sûr
Au turn effectivement s’il fold KJ, QJ, on a seulement 35% d’équité…
Mais bon on a quand même seulement besoin qu’il se couche que 7% du temps pour être Ev 0!
Soit f = un nombre entre 0 et 1, représentant la probabilité qu’il se couche
0=5.3f+(1-f)[0.35(7.5+5.3)+0.65(-7.5)]
0=5.3f+4.48-4.875-4.48f+4.875f
0=5.695f-0.395
0.395=5.695f
f=0.395/5.695
f=0.07 Soit 7%
Donc pour que le push ait un EV=0, vilain doit folder 7% du temps. Vous pensez pas qu’il peut quand même coucher au moins 15% du temps non? Au minimum, non? Au pire un move Ev+ du moment qu’il folde + de 7%.
Ralala j’ai le cerveau qui fume sur ce spot, mais je pense que push turn est toujours Ev+ même si ça l’est beaucoup moins qu’un push au flop… Ou juste Ev 0? Merde ça fait chier de lâcher une telle main, imo je pense pas que j’y arriverait! A l’aide faut que je sache si mon raisonnement tient la route lol… Ev+ ou Ev0?
+1
TS3! C’est les nuts cacahuète!
Go mettre à l’abris tout cela, ça va déchirer! et ouais on pourras se faire des games de fps ou autre entre nous ça va être top!
Kill Tilt bientôt record de kill en une soirée!
yeah Je comprend pas trop ton problème, t’as bien joué le coup. Mais je comprend pas pourquoi tu dis que tu voulais pas qu’il just call, t’aurais quand même pas voulu qu’il fold ce flop? La turn ou la river peut etre mais pas ce flop, tu es heureux de stack off même ici non?
PréFlop: tu as une main du top 3% alors vu que [spoiler]deux fish sont rentrés, tu y vas ok mdr[/spoiler] non je reprend, bon, PF tu as une top main de départ, j’aurais isoraise pour virer guimath
mais le call n’est pas horrible non plus imo.Flop: tu check Raise vilain line ok, il peut se level tout seul et push et tu seras heureux de te broke contre lui avec tes deux OC qui ont je dirais 15outs réels car on sait pas si on peut compter tes deux OC qui te feraient réellement 6outs encore en plus à ce stade du coup. Shove toi directement? Il peut prendre peur et tu rate bcp de value imo…
Toutefois avec 15outs= tu as 32%Turn et 54%River tu es favori
et au mieux avec les fantastiques 21outs= tu as 45%Turn et 70%River c’est les nuts absolus!
Turn: tu loupes tout, alors ta line me va. Comme vu plus haut ton équité et presque la meilleure qu’on puisse espérer, t’ajoute à cela sa fold equity et c’est imo la meilleure line plutôt que de lui laisser le risque qu’il checke, j’aime bien ton donkbet all-in.
River: à enfin désiré arrive..
J’avais pas trop compris ta question alors j’espère ne pas avoir été à coté de la plaque!
GG&GL @+
Shake
Je confirmerai par Top 1 Winamax (bon équilibre fish/reg, soft génial imo), Top 2 PokerStars ( 1peu +regish mais super soft).
Pire qualité de soft imo, Bwin et Everest (surtout depuis passge sur ipoker) et puis je sais pas je m’y suis broke pour couronner le tout en même temps, j’avais que 10 caves de NL2 sur chaque ^^.
Par contre Top 3 PartyPoker, car le soft est pas super super mais ça va une fois que tu connais il reste plutôt pratique et perso j’ai beau ne pouvoir faire de table selector en filtrant par « Nbr de joueurs au Flop », j’ai un putain de winrate en pratiquant un poker solide sans fioriture face au grosses callings station/fish de cet aquarium…
Quand je veux prendre mon pied> Winamax
Quand je veux monter ma BR> PartyPoker
Just my opinion!
@+
Shake
PS: Top 4 PKR c’est vraiment fun, je pense surtout pour une transition Online>Live mais part contre même si tu peux multitabler maintenant, volume/fréquentation faut oublier quoi… voilà!
