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Hello
Quand tu fais face à un donkbet sur un flop présentant un FD et un tirage quinte, et que tu as TP2ndK, je ne te conseillerai jamais assez de relancer. Oui relancer pour value sur des tas de mains, de pp, TP, paire+tirage, FD, FD+tirage quinte.. bref.
Les rares cas ou tu feras face à un brelan ou deux paires, vilain te reviendra dessus.
Ensuite, je Check les cartes faisant rentrer les draws et bet/fold les autres. J’avise river.
Par contre, le gros problème ici n’est pas le coups en soit, mais c’est que tu ne veuilles pas relancer par peur de perdre de l’argent si le mec te revient dessus ou fait rentrer son tirage. Je te conseille sérieusement de régler ce problème de « scared money » au plus vite et d’attendre que ce soit réglé avant de reprendre tes sessions, sinon tu cours à la catastrophe
+1 Avec Gwenac.
Je rajoute juste que la technique du C/Call n’est pas bonne non plus:– Jamais tu n’induiras de bluff: Le seul draw qui pourrait te payer deux barrels serait 109 et il rentre river.
– Un joueur qui a seulement top paire ne misera pas river et sera bien content d’aller au showdown pour pouvoir prendre le pot déjà gros.
– Finalement, si tu check, vilain ne misera que les mains qui te battent.Et si tu mises 1/2Pot, tu te vois contraint à fold si tu es raise et apès avoir mis autant d’argent dans le pot, c’est très dur.
DOnc je pense qu’il vaut mieux : Overbet>Bet/fold>C/C
Suit cette ligne de nouveau et te rendra vite compte que les mecs payent très souvent le 3eme barrel avec seulement la top paire
Il ouvre AK Utg, se fait 3bet mais comme ils les paye quasiment tous, AJ est une main bien plus forte que les autres qu’il aurait pu avoir donc let’s go.
Au flop il fait un donkbet pour info, il se fait payer. Je ne crois pas pour autant qu’il est de réponse à sa question. Turn il touche sa double paire et se dit que si l’autre à AK/AQ il va forcément miser sur son check et pourra ainsi refermer le piège.
Cette ligne concorde bien avec cette main.-> A5/A6 non car il serait a la limite un peu effrayé par le J turn (qui peut arranger ta main) et partirait plus vers une C/C.
-> JJ: Donkbet pour info avec les valets? Bof bof, sauf si son % de DOnkbet est élevé.
-> Slowplay les As? Encore plus bof bof, d’autant plus que tu es un bloqueur.
Vila
Edit: Je ne suis pas vilain
Je bet un poil plus chère turn, 2,8 est pas mal.
River, deux options :
– La value « sécure »: Miser 5/6€ (Et dans l’hypothèse ou tu es check/raise allin, tu as fold j’espère ??)
– La value « max »: Shove, le pot ferait 10€ et c’est le stack restant au vilain. Le mec te paye deux barrels avec TP voir OP (JJ,QQ) et se convaincra face à ton overbetshove river que tu as envoyé 3barrel AK. S’il a décidé de payer, le montant importe peu donc let’s go! S’il a JJ/88, tampis tampis.
Personnellement je fold au flop.
Tout simplement parce qu’un reg tight qui donkbet fera que très rarement ca en semi-bluff et jamais en carnaval.
S’il n’est pas à draw, sa range sera au minimum 88-1010, vu le profil je le vois mal donk TP alors qu’il ne donk jamais, il ra plus souvent vers C/C voir C/R. Après on trouve les brelans qui correspondent assez bien à sa range de call depuis les blinds et une éventuelle quinte.
S’il est à draw, ce qui me semble beaucoup plus rare, tu ne sais même pas quelle turn et quelle river vont l’aider. Du coups tu te retrouves à payer trois barrels dans le flou sans savoir si tu es toujours devant, en considérant que tu es bien devant au flop.Je n’aime pas du tout le raise au flop car comme tu n’as pas d’idée fixe sur sa range, se serait un raise pour info et donc une belle erreur.
Tu n’as investi que 2,5b dans ce coups. Passe tranquillement, évite un pot compliqué ou tu vas sans doute perdre ta cave en te disant « ba oui, il est max ».
Yep,
Tout d’abord merci pour vos réponses
Concernant les avis :
– @5quirrel: Je ne suis pas fan de la ligne C/R flop et C/C turn, si je relance flop c’est aussi pour prendre le lead donc j’ai pas envie de le lâcher au turn. Mais j’avoue que devoir Cb sur cette bricasse au turn m’envahit pas d’une énorme joie non plus
Mais quand je C/R flop, je prévois également ma ligne turn et river, donc je m’y tiens.– @Zaba: Je pense que c’est la ligne que je suivrai à l’avenir car ce qui me bloque dans ce coups c’est que je C/R car je veux construire un pot au plus vite pour pouvoir tout envoyer au turn mais il n’est pas assez gros et je me retrouve à devoir Cbet en faisant la grimace.. Donc C/R plus gros pour légèrement overbet la turn est très bien pensé, tout comme le 3bet preflop (J’évite de jouer le plus de coups possible OOP et quand ca m’arrive j’opte de plus en plus pour la manière agressive mais va savoir pourquoi, ici je ne l’ai pas fait ^^ )
-@Nasty: Pas idiot non plus de DOnk le flop. Le profil s’y prête, et dans le cas ou je me fais relancer je peux 3bet pour construire cette fois-ci un plus gros pots et pouvoir tout pousser au turn. Mais le Dkbet ne me vient toujours pas naturellement
ShiShi said
Ramakar said
ShiShi said
Ramakar said
Un simple call préflop aurait évité bien des prises de têtes
Vous êtes a 175bb deep donc j’aurai pas plus envie que ca de partir à tapis au flop avec un flush draw. Je call et C/F turn qui n’est pas à coeur ou un as.
Cela dit, même si le môôsieur à l’air sérieux, ca sent le minraise pour info « est ce que ma paire de 10 est devant ». In game, j’aurais bien envie de lui envoyer une réponse du genre « non elle est derrière ma main » avec un 3bet a 4€
Répondre par un 3bet pour info serait pas vraiment optimale.
Ici, je ne considérerais pas un 3bet comme un 3bet pour info mais un 3bet value.
Je me suis peut être mal exprimé. Ici, son min raise pour info signifie bien qu’il a une overpaire (88-JJ) et il tâte le terrain avec un minraise pour savoir s’il est devant. Donc un 3bet avec 12 voir 15 outs (je ne compte pas trop les J comme JJ est dans sa range), ajouté à la FE que nous avons, je ne considère pas ce 3bet comme un 3bet pour info mais comme une bonne value contre sa range.
La question ici est « A-t-on envie de jouer un flip a 200bb deep?? »
Je comprends ton raisonnement et 100bb deep ça me dérangerai pas.
Par contre ce n’est pas un 3bet pour value, cela voudrait dire que tu value Ah.
Tu crois vraiment qu’il n’y a que la flush qui nous fait gagner ce coups?
ZuBz said
Salut Ramakar!
Je pense avoir compris ton raisonnement mais c’est pas vraiment ultimatum.
– Ici vilain est en position donc il n’a aucun intérêt à raise avec une PP.
– Le fait de 3bet flop va de tps à autre te permettre de prendre le coup maintenant, mais s’il te 4b ici tu fais quoi? ca m’emebeterait vraiment de fold FD+ 2over.
As played, au flop j’aime bien ton sizing. Je call le min raise et réévalue turn.
-> On va pas 3bet fold avec FDmax + 1 voir 2 overs. Si on prend l’initiative de 3bet on go broke. D’autant plus que l’adversaire va très peu 4bet (si en effet l’adversaire tient la route, 33/44/66 fait peu partie de sa range de call 3bet, QQ/KK/AA aurait été 4bet preflop, donc je ne pense pas qu’il irait 4bet ici 88-JJ).
Il peut très bien fold sur le 3bet, et s’il call, un Cb turn et shove river devrait refroidir la confiance qu’il a en sa main.Le fait est qu’avec des stacks effectifs de 100Bb on serait tous d’accord pour s’arranger à tout mettre au milieu au flop. La seule variante ici est les stacks élevés.
Son minraise dans un pot 3bet preflop sur un flop drawy est nul, zéro, caca. Face à un tel play, ça m’agacerait vraiment de simplement call le minraise/fold turn et cela stack a 200bb deep ou non. D’autant plus que si on se résout à call et que l’on trouve un J turn, sera-t-non plus serein et enclin à payer son Cb ? Et sur une river blank, payera-t-on un potentiel troisième barrel?
ShiShi said
Ramakar said
Un simple call préflop aurait évité bien des prises de têtes
Vous êtes a 175bb deep donc j’aurai pas plus envie que ca de partir à tapis au flop avec un flush draw. Je call et C/F turn qui n’est pas à coeur ou un as.
Cela dit, même si le môôsieur à l’air sérieux, ca sent le minraise pour info « est ce que ma paire de 10 est devant ». In game, j’aurais bien envie de lui envoyer une réponse du genre « non elle est derrière ma main » avec un 3bet a 4€
Répondre par un 3bet pour info serait pas vraiment optimale.
Ici, je ne considérerais pas un 3bet comme un 3bet pour info mais un 3bet value.
Je me suis peut être mal exprimé. Ici, son min raise pour info signifie bien qu’il a une overpaire (88-JJ) et il tâte le terrain avec un minraise pour savoir s’il est devant. Donc un 3bet avec 12 voir 15 outs (je ne compte pas trop les J comme JJ est dans sa range), ajouté à la FE que nous avons, je ne considère pas ce 3bet comme un 3bet pour info mais comme une bonne value contre sa range.
La question ici est « A-t-on envie de jouer un flip a 200bb deep?? »
Un simple call préflop aurait évité bien des prises de têtes
Vous êtes a 175bb deep donc j’aurai pas plus envie que ca de partir à tapis au flop avec un flush draw. Je call et C/F turn qui n’est pas à coeur ou un as.
Cela dit, même si le môôsieur à l’air sérieux, ca sent le minraise pour info « est ce que ma paire de 10 est devant ». In game, j’aurais bien envie de lui envoyer une réponse du genre « non elle est derrière ma main » avec un 3bet a 4€
@Gwenac: Pour les sizings PF et flop, c’est toujours discutable mais j’essaie de ne pas m’éloigner de mes standards.
Pas d’accord avec toi par contre pour l’analyse turn:
– Etre payé que par ce qui me bats: Vilain n’a jamais A6/A3/A2/22/33/66 au vue du profil et n’a pas non plus des mains du style KQs/KJs étant donné que j’ai moi même en main le K de pique.
– Faire fuir ce que je bats: Sur son bet turn, vilain se commit. Il ne lui reste que 2,5 dans un pot de 17€ soit une côte de presque 7 contre 1. Crois tu vraiment que dans cette situation il fold AQ? Finalement au vue du coups il l’a fait ^^ Mais le fait est que just call ne me rapportera pas plus de value: River, il ne misera pas et checkera, donc il faudrait que je donk le reste de son tapis, ce qui reviendrait au même que checkraise turn il me semble.
@Pe4nuts: Merci de ton avis. Je te rejoins sur le fait de miser river en cas de check back turn, mais plutôt un léger demi pot que 2/3.Il y a énormément de mains que tu bats donc je serai de l’avis général de call.
Par contre, je ne suis pas fan de l’isoraise avec pp4.
Face à un limp, c’est pas plus intéressant de limper à son tour? Surtout à cette limite de jeu?
Hello à la communauté!
Après avoir visité plusieurs fois ce site que je trouve très intéressant et instructif , je me suis laissé tenté à m’inscrire sur forum.
– Pseudo: Ramakar
– Âge: 21ans
– Ville / Pays: Caen
– Situation: Etudiant/salarié
– Intérêts: A quoi est consacré ce forum?
– Joue au poker depuis x temps: 1 an et demi
– Limites jouées: Je me suis lancée sérieusement dans le CG Online Sh il y a 6 mois. Je joue actuellement en NL20 (montée en NL30 puis craquage qui m’a coûté une descente en NL20). Je joue entre 10 et 15K mains par mois.Je recherche par le forum principalement des échanges sur des HH, des points de vues stratégiques et autres conseils pour grinder tranquillement les basses limites.
See you
