[NL16] KK ; question de sizing sur la river

[chuck]

Salut à tous,

j’ai joué cette main plus tôt aujourd’hui.

 

Vilain 1 est : 50/25/0 et fold to cbet à 75, sur 44 mains.  Mais il fold au flop, alors, on s’en fout un peu.

Vilain 2 est : 13/10/2, fold to cbet 0 (en 1), est allé au showdown 4 fois en 15 occaz, j’ai 136 mains sur lui.

 

Poker Stars $0.08/$0.16 No Limit Hold’em – 8 players – View hand 1759962
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UTG: $28.98
Hero (UTG+1): $17.98
MP1: $4.54
MP2: $16.00
CO: $13.70
BTN: $8.00
SB: $22.71
BB: $19.46

Pre Flop: ($0.24) Hero is UTG+1 with
1 fold, Hero raises to $0.48, MP1 calls $0.48, MP2 calls $0.48, 4 folds

Flop: ($1.68)  (3 players)
Hero bets $1.25, MP1 folds, MP2 calls $1.25

Turn: ($4.18)  (2 players)
Hero bets $2.60, MP2 calls $2.60

River: ($9.38)  (2 players)
….

Combien?

 

merci

[Gwenac]

entre 1/2 et 2/3 pot   il a  peut etre AJ  99  1010 66 j espere pas qu il a 77  j aime pas trop cette  river !!

 

le pot fait 9.38  je bet 6.3$    ,  mais en fait tu peux meme  bet moins  si  tu veux etre payé  entre 4.25$ et  5.25$   car vilain 2 a l air serrure   donc pas sur qu il paye  les 2/3 pots 

[Usnooze]

‘lut,

 

ok avec gwenac pour le sizing river en mode bet/fold.

Si il paye Flop/ turn  avec uin board sec comme celui la il paye river, il n’a pas de miss draw donc tu es en pure value.

Si tu pense qu’il faut mise un peu moins pour qu’il te paye c’est ok aussi(et vu le profil de vialin il n’y a pas de DP).

 

Par contre turn je bet (un peu) plus  cher, c’est une situation ou tu es loin devant ou loin derrière (pas de situation borderline contre de gros tirages)

soit il a 88/JJ/et rarememt les AA qu’il 3bet PF ,

Et même si il est  13/10 dans sa range il ya KJo+/JTs/QJs+/TT et QQ.

 

Donc pas mal de value a prendre mais aussi un fold facile sur un raise.

 

++

[Ramakar]

Je bet un poil plus chère turn, 2,8 est pas mal.

 

River, deux options :

– La value « sécure »: Miser 5/6€ (Et dans l’hypothèse ou tu es check/raise allin, tu as fold j’espère ??)

– La value « max »: Shove, le pot ferait 10€ et c’est le stack restant au vilain. Le mec te paye deux barrels avec TP voir OP (JJ,QQ) et se convaincra face à ton overbetshove river que tu as envoyé 3barrel AK. S’il a décidé de payer, le montant importe peu donc let’s go! S’il a JJ/88, tampis tampis. 

[chuck]

Merci pour vos réponses, 

c’est très intéressant.

 

Je pense que j’ai joué la river un peu rapidement.  J’ai foncé, tête baissée.  Mais je crois que j’ai merdé.  Depuis flop et/ou turn, je voulais shove river.  (d’ailleurs, pour ça, j’pense qu’une mise un peu plus forte au turn aurait été bien, en effet).

Puis quand est venu le temps de miser river, j’ai hésité une seconde.  Je me suis demandé si j’me faisais caller par pire.  Vu la texture du board et le type de joueur, je sais pas.  J’pense qu’il me call seulement avec AJ, KJ, QQ, et peut-être QJ et JT.  (quand même, ça fait des mains…)

J’ai pas peur de perdre le pot, mais j’ai presque envisagé de c/c pour la seule raison de « vais-je être payé par moins bien ».

Et en même temps, j’ai pensé miser moitié pot, peut-être 2/3, (entre 4.50 et 6$) en me disant que je snap call s’il raise.  Mais à bien y penser, s’il raise river, c’est un fold.  Mais je trouve ça un peu moche de folder 6$ après en avoir mis 10 dans le pot, fold 6 dans un pot de près de 26.  Bah, c’est sûrement le jeu à faire, en y pensant bien… ou alors miser plus petit river, genre ~4$ pour me laisser l’espace pour folder s’il push… ou alors, c/c est envisageable?… 

Peut-être qu’inconsciemment, j’me suis dit : je call s’il raise, mais j’ai pas envie de le voir raiser, alors, je vais mettre boite direct.  c’était mon plan à la base, il reste 11.67 à vilain dans un pot de 9.38.  C’est ce que j’ai misé, 11.67… 

C’est un peu un setup, il avait floppé un brelan de 8 et turné une full.  Alors il m’a snap callé river, et j’ai perdu ma cave… Dommage, mais je pense que mon erreur est à la river.  Juste avant de push, j’ai eu une seconde d’hésitation à me dire : si je suis callé, peut-être que je m’auto-value contre lui… j’ai pas envie de folder, est-ce que c/c pourrait être une alternative intéressante / moins chère lorsque je suis battu, et si je suis gagnant, j’ai peut-être pas tant de value que ça à prendre…

 

Merci pour vos commentaires

[chuck]

ah oui, et 99-TT sont des mains avec lesquelles il pourrait peut-être caller flop et turn, mais je pense qu’il fold toujours ça sur un 3e barrell (j’ai l’impression)

Et je pense qu’il a très rarement T9

[Gwenac]

chuck said

J’ai pas peur de perdre le pot, mais j’ai presque envisagé de c/c pour la seule raison de « vais-je être payé par moins bien ».

salut   on est check call que pour  induce bluff  si tu check call en  fermant un  oeil c est ev –  je te renvoie  a ce thread justement 

https://www.kill-tilt.fr/forum/theorie/question-existentielle-sur-le-bet-et-le-check-pourquoi-le-fait-on

chuck said

Et en même temps, j’ai pensé miser moitié pot, peut-être 2/3, (entre 4.50 et 6$) en me disant que je snap call s’il raise.  Mais à bien y penser, s’il raise river, c’est un fold.  Mais je trouve ça un peu moche de folder 6$

 

  si tu bet 1/2 pot c est pour te faire payer  par tp voir 99 ; 1010 desireux de heros call   , mais  si vilian raise  comme  dit UsnoozeUlose c est un easy fold  ici  il bluff   casi jamais  te voyant barrel 3 fois  donc  , il te met  soit  sur OP  ou AJ  donc  te  raise  river avec nuts  donc  Fold  meme  si t as  deja investi dans le pot  no soucy

chuck said

Je pense que j’ai joué la river un peu rapidement.  J’ai foncé, tête baissée.  Mais je crois que j’ai merdé.  Depuis flop et/ou turn, je voulais shove river

cela peut etre une option si tu es sur  que vilain est une CS  et  va call avec moins  bien  , mais  cela  demande un historique entre vous et un good read

 

chuck said

Merci pour vos commentaires

pas de souci Chuck à ton service  selon notre niveau

[Ramakar]

+1 Avec Gwenac.
Je rajoute juste que la technique du C/Call n’est pas bonne non plus:

– Jamais tu n’induiras de bluff: Le seul draw qui pourrait te payer deux barrels serait 109 et il rentre river.
– Un joueur qui a seulement top paire ne misera pas river et sera bien content d’aller au showdown pour pouvoir prendre le pot déjà gros.
– Finalement, si tu check, vilain ne misera que les mains qui te battent.

Et si tu mises 1/2Pot, tu te vois contraint à fold si tu es raise et apès avoir mis autant d’argent dans le pot, c’est très dur.

 

DOnc je pense qu’il vaut mieux : Overbet>Bet/fold>C/C

 

Suit cette ligne de nouveau et te rendra vite compte que les mecs payent très souvent le 3eme barrel avec seulement la top paire

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