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C’est une bonne question 🙂
Il manque une info qui me semble importante c’est le stack de départ qui va conditionner la valeur du KO.
Instinctivement pour la situation de SB : de base quand tu push 15bb tu vas être théoriquement call 37,6% du temps environ. Avec un KO de 20€ et en faisant un calcul de valeur de KO de base tu te rends vite compte que la BB va call le tapis un nombre énorme de fois. Donc on gagne moins d’argent à voler la blinde et on préfère réduire notre range pour augmenter notre équité quand on est call (logique puisqu’on sera call plus de 50% du temps).
Pour le CO on reste dans la logique de mon précédent message : tu seras call par des mains très marginales donc c’est intéressant d’élargir légèrement ta range de tapis en ajoutant probablement des mains à hauteur (typiquement rajouter des As offsuités )
Yep c’est sur 100€ un peu limite sur de la NL2 quand on débute. Après tu verras en temps voulu si tu préf nitro ou CG.
Personnellement, j’adopterai un BRM strict (ce qui est plus ou moins ton cas 400 buy in c’est correct de manière générale, vu le niveau des 0,25 cts c’est OK) et je regarderai ma courbe/mes résultats le moins possible. Ca peut t’apporter que des mauvaises choses. Concentre toi sur tes progrès.
Aussi je me permets une remarque ayant aussi commencé des freerolls sans n’avoir jamais déposit. Tu fais des nitros vraiment parce que c’est le format que tu préfères ou parce que tu veux build ?
Parce que je pense que le cash game ou le MTT reste meilleur pour monter à ces limites (a cause du rakeback inexistant en micro et de la variance plus importante en nitros).
[quote quote=336510]En gros, MP shove un peu moins que le KO monte un peu puis plus quand il monte davantage[/quote]
J’ai beau relire cette phrase je ne la comprends pas. Aussi c’est assez compliqué de comprendre ta simulation qui prend en compte différentes variables évolutives.
Si j’ai bien compris l’idée globale, tu t’étonnes qu’un joueur donné va push plus largement avec un KO plus large.
En fait il faut comprendre deux choses à mon avis :
=> Le pourcentage de push n’est pas une métrique entièrement pertinente parce que parfois tu vas push certes plus de mains mais pas le même type de main. Par exemple, en KO comme on va être plus souvent payé, on va privilégier des mains avec une hauteur (K ou A) plus qu’une main comme 89s qui va bien jouer contre des mains fortes mais beaucoup moins contre des mains plus marginales.
=> Quand on a un KO plus important on va être plus souvent payé mais on sera aussi plus souvent favori dans le coup parce que notre adversaire doit payer des mains qui ont 30% d’équité parfois par ex des 74s ou J5o dans certains spots.
Je sais pas si ça t’aide beaucoup ce que je dis 🙂
Bon courage
Tu voudrais savoir si tu badrun ou tu joues mal sur un échantillon de 4000 mains d’expressos NITRO ?
Je te conseille plutôt de télécharger swongsim, logiciel gratuit de simulation de variance en expresso. Tu verras qu’un joueur d’expresso nitro très largement gagnant a une très grande probabilité de perdre de l’argent pendant des milliers d’expressos nitros. Alors sur quelques milliers de mains tu te doutes bien que je pourrais aussi bien prédire les chances que des extraterrestres envahissent la terre dans les 234 prochaines années.
[quote quote=336512]J’essaye de travailler mon jeu au maximum hors des tables et j’arrête quand je ne suis plus Agame ou en tilt donc c’est assez frustrant de voir cette courbe rester en dessous de l’EV ^^[/quote]
Cette phrase ne veut rien dire :). Avoir une courbe en dessous de l’EV n’a absolument rien à voir avec le fait de travailler son jeu.
my C net won : tout simplement l’argent que tu as gagné
my C net adjusted : Pas sur donc je vais pas dire de betises mais on s’en fout.
ROI : Oui le ROI intéressant quand tu auras un volume décent (1500 expressos a minima)
ITM : % de fois ou tu gagnes de l’argent, en l’occurence ici nombre de fois ou tu finis 1er
BUY INS WON : nombre de caves gagnés
CHIPS WON : « Chips won » en anglais. Jetons gagnés. Le CEV dont on parle usuellement c’est le nombre de jetons gagnés par tournoi en moyenne. En expresso classique il y a 500 jetons par personne. Un CEV de 70 ça veut dire que tu gagnes en moyenne 70 jetons à chaque fois que tu lances un expresso. Cette stat est en fait plus ou moins équivalente au % d’itm. Si tu fais 80 de CEV alors 500+80/1500 = 38,6% d’itm.
Mais bon honnêtement 3 recherches google et un outil de traduction t’aurait donné toutes ses réponses.
A minima la prochaine fois regarde sur le forum si ces questions n’ont pas déjà été traitées ce qui est le cas pour ces questions qui sont de l’ordre du basique. Dis-toi que y’a bien quelqu’un qui est déjà passé par là avant
Oui mais c’est pas vraiment ça l’argument en fait. Ton bet 1/3 n’est ni bon contre un reg ni bon contre un récréatif c’est bien le problème.
Faire tapis je suis plus sur que vilain va payer avec son AK que le voir relancer quand tu fais 1/3.
Faut bien savoir que c’est à toi de mettre l’argent au milieu c’est pas les récréatifs qui vont le faire. En revanche, si tu mets l’argent ils ont tendance à très souvent s’accrocher.
On s’en fout que ton bet soit mauvais contre un « bon reg » parce que de toute façon il n’y en a pas en dessous des tournois 10€
Ne pas hésitez à téléchargez swongsim (logiciel gratuit) et faire des simulations de variantes sur le format. C’est la clé pour avoir conscience de la variance afin de mieux l’appréhendez et d’améliorer son mental.
Alors oui sauf que comme ya un limper j’aurai tendance à faire plus cher : Déjà parce que ya 1bb en plus au milieu mais surtout parce que malgré tout il y a un joueur en plus qui peut suivre le 3bet. Normalement il devrait très souvent passer mais on connaît tous les joueurs récréatifs qui jouent pour s’amuser et qui mettront 1bb ou 12bb pour voir 3 cartes.
Sinon pour les sizings de manière générale je conseille de faire x3 en position quand on a autour de 40bb et après on ajuste. Quand on a plus de 60bb on peut sans problème passer à x3.5.
Sur la main de Phil :
PF : On peut overlimp, ou raise, je privilégie plutôt 4bb à ce stacksize mais bon c’est un détail, le sizing du 3bet est très mauvais ya pas un cas ou je fold.
Flop : D’accord avec Paco
Turn : Oui je préfère aussi faire tapis, il reste pas grand chose derrière et yaura très peu de 2barrel fold de vilain à ces limites.
River : D’accord avec Paco sauf que je considère vraiment le donkbet all in. Ca va trop souvent miss value en face avec AK ou même AA en checkant alors que justement ça lachera jamais. Ici le sizing n’a pas d’importance, 33% ou All in si vilain décide de call il le fera quelque soit le sizing. L’argument de miser petit pour le laisser raise en bluff ou l’amener à penser qu’on a une main pas très forte sont caducs parce qu’on est en micro. On joue simple, on a une très bonne main on mise fort.
[quote quote=336228]A 50 bb, tu vas défendre toutes tes mains suited alors imagine à 160 bb !! Vilain devait être vexé.[/quote]
C’est faux, plus profond n’implique pas plus de défense. A 100bb d’un point de vue théorique on défend moins de main qu’à 40bb et beaucoup moins qu’a 20bb.
Mais effectivement 8Ts tu es bon pour défendre très très large en théorie puisqu’effectivement on défend normalement toutes les mains suitées contre toute les positions. Sur un 1€ tu peux enlever le 25% de main les plus faibles.
Bravo c’est la première étape, moi aussi je suis passé par là il y a 4 ans et c’est avec une certaine nostalgie et une douce mélancolie que je me rappelle mes premières perfs sur des 25 centimes. J’avais choisi également de ne pas déposer et avec de la rigueur du travail et beaucoup de galères j’arrive aujourd’hui à jouer plus cher (en 10/20€) donc c’est possible ! En 25 centimes tu verras (un peu) moins de tapis preflop ou a la premiere main du tournoi comme en freeroll mais le principe reste le même, on joue des ranges tight et on joue en value.
Presque envie de défendre l’idée de démarrer des freerolls parce que le cheminement y est logique : On commence par comprendre l’importance du preflop et de l’équité des mains. On goute à une grosse variance mais qui nous coute pas d’argent… Puis arrivée sur les 25 centimes ou on commence (tout doucement) à jouer postflop, surtout au flop avec nos premiers cbets… Bon c’est souvent trop long pour s’installer durablement sur les 0.25/0.50 mais dans l’idée j’aime bien ce chemin là
Je te souhaite le meilleur dans ton parcours poker.
Soyez logiques avant de poser une question essayez de trouver la réponse vous-même. Si on considère 73s comme une défense standard (sous entendu contre un open standard donc entre 2 et 2.5bb en GTO) ça reste une défense « bottom » ie parmi les mains les plus faibles que l’on va défendre. Mais effectivement comme le dis Paco avec les antes on a la côte. En CG on folderait tranquillement preflop.
DONC si quelqu’un open 5x, forcément tes cotes sont bien moins bonne qu’en Cash game !
Concrètement tu as une range standard de défense contre un open disons 2.5x en tournoi (le plus fréquent) et ensuite tu ajustes :
- si quelqu’un open plus cher, progressivement tu vas réduire ta range de défense en commençant par le bottom de range.
- si quelqu’un open moins cher, inversement tu as une meilleur cote donc tu peux défendre plus large.
Mais ça je suis sûr qu’en réfléchissant un peu, vous l’auriez trouvé sans moi surtout que la réponse se trouve à partir du dernier commentaire de Paco 😉
Pour répondre à Phil :
Le facteur le plus important de variation de sizing c’est le stacksize. Si tu as 20bb, normalement c’est conseillé de pas ouvrir plus de 2.2/2.3bb
Si tu as 100bb tu peux ouvrir 2.5/3bb
La position peut entrer en compte pour les raisons que tu as cité, le fait d’être utg en 9-max, pour couper la cote on peut open 3.5bb.
Après ton brodage autour de l’open 2x, sur un open entre 2x et 3.5x de toute façon les pockets paires paieront et elles auront raisons.
Oui l’augmenter « un peu », mais tu reconnaitras que passer de 3bb à 5bb ça fait une augmentation de 40% ce qui n’est pas « un peu »
Ici on parle en plus de quelqu’un qui a 60bb preflop, il en a pas 100 ou 150. Donc en résumé
Si t’as 100bb+ pourquoi faire 3.5x ou 4x mais au dela ça me semble exagéré
Si tu as 60bb, 3.5x max !
Le fait est que tu penses avec tes deux rois, qui sont très content de faire grossir le pot et d’éliminer des joueurs de l’équation. Mais si tu regardes toute ta range, c’est juste pas possible d’open 78s à 5bb avec 60bb. Et si ya bien une chose qu’il ne faut pas faire varier c’est le sizing en fonction de la force de ta main. Si ya bien UN truc que les joueurs vont peut-être remarquer, c’est ça.
Quelque chose qu’on ressent toujours un peu quand vous avez des grosses mains c’est que mentalement vous pensez que vous devez gagner le coup et facilement en plus. Parfois on se demande presque si vous ne préférez pas open 10bb (je caricature), tout le monde fold et vous prenez les blindes, ouf j’ai gagné. Parce que dès que ça open 2.5bb, tout de suite on a peur d’un as au flop, d’une pocket paire qui fait brelan, de 3 coeurs au flop, d’une doublette du valet, d’une quinte qui rentre à la turn, de jean-didier qui défend 63o et qui fais 2 paires invislbes etc. etc.
Il faut savoir accepter de perdre avec AA ou KK, de les fold postflop quand ça s’envenime.
Il faut comprendre que tu ne peux pas poster une main en espérant que quelqu’un te donne une réponse pertinente quand à toutes les infos essentielles : La position, LES STACKS, les sizing d’open.
Si vous êtes effectivement en 8-max et que tu open « 2x » c’est considéré dans le milieu du poker comme « 2 fois la bigblind » et non « 2 fois le montant du pot » ce qui n’a rien à voir. Le montant du pot en 8-max sur winamax (ante 12.5%) est de 2.5bb preflop.
Sur PS je sais pas exactement mais on va supposer que c’est pareil.
A mon avis, contrairement à ce qu’a dit Phil, ouvrir à 2 fois le pot donc 5bb est beaucoup trop et ouvrir 2bb n’est pas « évidemment » mauvais en fait c’est très bien à tout niveau, peut-être pas le plus optimisé en micro limites mais ça change pas grand chose.
En micro limites on conseille donc d’ouvrir entre 2bb et 3bb inclus. Ici tu as 60bb donc tu peux ouvrir 2.5/3bb c’est très bien. La le problème c’est que si tu as effectivement fait 5bb, tes adversaires vont s’attendre à une main très forte.
Une fois au flop pour moi la décision dépend de ton sizing preflop:
- si tu as open 2bb-3bb preflop, évidemment je call sans hésitation, les arguments ont été donnés avant (récréatif qui peut faire n’importe quoi avec une dame ou avec un tirage quelconque. ). La défense de 73s est d’ailleurs tout a fait standard en théorie en mtt. Pas forcément recommandé en microlimites mais pas mauvaise.
- Si tu as open 5x c’est un peu plus chiant parce qu’il y a un cas ou ton adversaire va s’attendre à une main forte et moins faire n’importe quoi avec une dame. auquel cas on peut trouver un fold
Les arguments à base de HUD (sur quel nombre de mains ? ) sont inutiles, parler de « jouer son tournoi la dessus » est une vision totalement émotionnelle de la situation.
