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guimath said
shishi ta pas de gout !!!! ^^
+1 c’est rigged.
Il n’a même pas choisi Rita Faltoyano
Putain… Mais Rita Faltoyano, quoi !!! Non mais allo !!! Elle a zéro défaut. C’est grâce à elle que le mot « parfait » existe.
Concours BABE
artprice a un AF très élevé quand même.
Je pense que je joue le coup exactement comme toi, et je note si Vilain est adepte de ce genre de ligne et avec quel board. call flop, call turn et fold river me semble être standard.
lol… J’avais oublié cette vidéo, excellent !!!
Vrai pour la variance, c’est d’ailleurs à cause de ça qu’on est beaucoup plus sujet au tilt en HU qu’en 6max.
Salut flav,
Je suis comme toi, lorsque j’en ai plein le cul du cash game, je passe en sit’n go heads-up. Je pense même qu’avec de la discipline, c’est le meilleur moyen de se faire une bankroll.
Personnellement, je n’ai jamais autant gagné qu’en faisant les double shoutout de Winamax… Oui, c’estc e qu’il y a de plus rentable. Il suffit de gagner deux HU pour avoir un gain net de 3 buy ins (moins le rake).
En revanche, le HU amène beaucoup plus de tilt que les autres formes de poker. Il faut vraiment avoir les couilles accrochées au scrotum pour accepter de perdre son face à face contre le pire des fishs.
Le multitabling est aussi assez difficile puisqu’on joue quasiment tous les coups.
Je ne suis pas d’accord lorsque tu dis qu’il faut jouer modérément agressif. Chaque adversaire est différent et tu dois t’adapter à chacun d’entre eux. le but est de leur faire faire des erreurs. Je ne vois aucune raison, par exemple, de ne pas jouer over agro contre un adversaire qui folde beaucoup trop et qui ne s’adapte pas.
Il n’y a pas beaucoup de vidéos SNG HU, mais tu peux visionner celles de Locsta vs Superroger vs Lelouche:
http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/145408-le-ring/
Pour avoir essayé, je pense que les double shoutout de Winamax sont de loin ce qu’il y a de plus rentable pour se construire une bankroll rapidement.
Pour résumer, il suffit de gagner deux HU de suite pour gagner près de 3 buy ins bets (je prends pas en compte la rake pour simplifier les calculs). De 0,50e à 5€, les joueurs sont très mauvais. Avec une bonne discipline (la patience surtout), c’est très simple de sortir gagnant.
En revanche, on est encore plus sujet au tilt lorsqu’on fait du HU. Personnellement, me faire défoncer par un fish me rend complètement dingue. Et c’est vrai qu’il faut parfois supporter la variance.
J’en ai fait près de 200 juste avant l’été… Si tu veux quelques conseils, je pourrais peut-être t’en apporter.
Non mais regardez bien, gwenak a mis un lol après la proposition de 3bet avec QJs.
Y a bien un lol, hein? C’est pas un level?
J’suis OK avec la line, j’vois quasi pas de mains qu’on bat sur son push à part un level de la part de Vilain.
19 juillet 2012 à 14 h 19 min en réponse à : [SNG:0,5 euros] flop drawy dans un pot multiway avec une overpair servie #26631eric6 said
Après le call n’est pas horrible, mais je pense que c’est high variance, et un peu spewy je pense en début de tournoi, quand il nous reste encore 25bb
Je crains ne pas comprendre. Tu trouves que le call pf est plus sujet à variance et plus spewy que le 3bet/fold?
Hero est 35bb deep, et pas 25. Et qui plus est, à 25bb deep, si tu 3bet JJ, c’est trop souvent pour induce un shove, jamais pour fold.
à mon humble avis, le 3bet pf avec JJ 35 bb deep est justement trop sujet à variance au vu du niveau général des adversaires à ces limites.
Posons-nous la question pourquoi on 3betterait JJ ici? pour value, pour bluff ou pour prendre la dead money? (si jamais y en a un qui me sort pour info, pour protection ou pour pas qu’il y ait trop de monde dans le coup, je lui fais copier 100 fois la rubrique « pourquoi miser »)
19 juillet 2012 à 11 h 57 min en réponse à : [SNG:0,5 euros] flop drawy dans un pot multiway avec une overpair servie #26628gwenac said
easy fold all in + all in par dessus ya soit FD ou brelan bref debut de tournoi tu peux fold l esprit tranquil
THIS
Parfois, il y aura 99 ou TT + FD en face, mais trop rarement imo pour que call soit profitable ici. Néanmoins, sur un SNG à 50cts, je peux me level.
La mise mi-pot suffit, pas besoin de mettre plus, même si y a beaucoup de joueurs.
Sinon, j’ai lu une éventuelle discussion concernant un 3bet/fold préflop. Suis-je le seul à trouver cette idée horrible en SNG? Quelle est le but de la relance dans ce cas-là?
10 juillet 2012 à 23 h 48 min en réponse à : Super Finale du championnat WPO le lundi 9 juillet à 21h #25296Cornell said
Hep Alundra je crois que tu confond nefane et moi ! ^^ Pour hier tout les play horrible c’était moi lol j’étais hyper fatiqué et quand je le suis je ne joue jamais d’habitude mais bon là c’est pas du cash game je pouvais pas repousser… ^^
Mais complétement d’accord avec toi sur 2 play horrible de ma part en particulier (le bluffcatch pourri – et le raise flop avec draw straight suivi d’un call shove
) et encore il y en a eu d’autres…C’est aussi moi pour la demande de review avec toi ca m’intéresse toujours !
Après ce que j’ai dis sur le chat était sincère pas d’ironie après ma sortie. Tu m’as clairement dominé alors que j’étais ip sur toi en plus…
nefane innocent, donc acquité…
Il y a beaucoup de choses que tu peux mettre dans ta prise de notes. Déjà, le type de joueur (large/serré/passif/agressif), s’il value ses top paires, s’il sous joue ses brelans, avec quoi il est prêt à partir à tapis préflop, au flop, son comportement avec les différents tirages, s’il barrel, etc…
Comme je joue ne micro limites et que donc je recherche le max de value, j’aime me focus sur les mains avec lesquelles ils paient (ventrale, flush draw, middle pair, etc…). Si tu repères un timing tell, il est aussi bon de le noter.
Utiliser les pastilles de couleur aussi.
Exemples de prise de notes pour moi:
DOUBLE SHOUTOUT 5€
Calling station – Ne jouer qu’en value
– limp call 4bb
– call any pair/any draw
ou
NL10
Débile total
– spewtard
– aime se mesurer la bite
– mises incohérentes et disproportionnées
– ne sait pas s’arrêter
10 juillet 2012 à 12 h 36 min en réponse à : Super Finale du championnat WPO le lundi 9 juillet à 21h #25288_enjoY33 said
GG alundra !! Faites vous plaiz’ chez les Allemands !
C’est un level?
10 juillet 2012 à 10 h 38 min en réponse à : Super Finale du championnat WPO le lundi 9 juillet à 21h #25284Alundra1986 said
Pourquoi Jésus au faite ? Vous trouvez que je chatte tant que ça ?
Sans parler de chatte, je dirais plutôt pas mal de situations favorables (style double paire A5 contre AQ pour 3 streets de value, nut flush draw qui touche TPTK au turn contre mon plus faible flush draw pour un pot énorme sur mon 3 barrel bluff… ce genre de truc, absolument rien de sale mais qui aide beaucoup…). Mais ça n’enlève rien au mérite de ta victoire, entendons-nous bien.
Juste que même Chuck Norris n’aurait rien pu faire contre toi
10 juillet 2012 à 9 h 27 min en réponse à : Super Finale du championnat WPO le lundi 9 juillet à 21h #25278Alundra1986 said
Merci ^^
Franchement a 3 left quand la quinte de nefane rentre ça ma refroidi et quand t’as touché ton brelan j’y croyais plus.
Tu dois confondre, je sors 5ème… J’ai été card dead tout le tournoi, tu penses bien que toucher une quinte tenait une miracle.
Anyway, Jesus a gagné et c’est amplement mérité. Il ne pouvait pas y avoir d’autre issue. Prends du bon temps à Dublin! Je vais essayer de voir si j’ai moyen de grinder pour vous rejoindre.
Félicitations aussi à Ginot pour ton parcours sur ce championnat et cette finale.
9 juillet 2012 à 18 h 39 min en réponse à : Super Finale du championnat WPO le lundi 9 juillet à 21h #252658ovechkin8 said
Ettoné d’être in… Bon je vais pas aller très loin avec mes 500 jetons…
Bonne chance à tous !
Tu commences quand même 25bb deep…
Attention, on parle bien du but de la mise:
– la mise pour value, on mise pour se faire payer par moins bien
– la mise en bluff, on mise pour faire coucher une main qui nous bat
– la mise pour capitaliser la dead money, on mise pour faire coucher une main qu’on bat (généralement), mais qui a de l’équité contre nous.
Donc, pour répondre à djdcm: « je pense que parfois, on va miser uniquement pour prendre la dead money contre des mains qu’on bat mais qui ont une bonne équité contre la notre. » Non, on ne mise pas pour value puisque le but n’est pas de se faire payer.
@ Lolo: Bien sûr, quand tu mises 66 sur T22, le but va être de prendre la dead money et faire coucher des overcards à notre pocket. Si un joueur te paie avec des overcard, tu es en value et tant mieux pour toi (c’est toujours bien que quelqu’un te paie avec 6 outs sur une street), mais ce n’est clairement pas le but de ta mise ici. C’est plutôt de ne pas le laisser tirer ses outs gratuitement. Même chose si tu fais folder mieux que ta main, tu es du coup en bluff, mais ce n’était pas le but de ta mise.
Comme l’a dit djdcm, tu joues contre une range et pas contre une main (tu ne sauras jamais ou très rarement exactement ce qu’a ton adversaire). Parfois, lorsque tu feras une mise pour prendre l’argent mort, tu seras payé par une main qui te bat, mais le nombre de fois où tu vas ramasser le pot compensera les fois où tu seras payé par mieux (c’est le but du cbet pour ramasser l’argent mort… parce qu’on peut cbet en value ou en bluff aussi, hein? Après tout, le cbet, c’est une mise).
Quant aux montants des mises, on verra ça dans un prochain chapitre (c’est gwenak qui doit s’y coller
)Et si, c’est simple à assimiler. A chaque fois que tu mises, demande-toi pourquoi tu le fais. Tu te rendras compte que ce sera toujours pour une des 3 raisons évoquées. Jamais pour info (c’est une conséquence de ta mise), et jamais pour protection (la majeure partie des cas, tu es en value ou en récolte d’argent mort).
Ton point de vue rejoindrait alors celui de baluga qui dit que miser pour collecter la dead money ne doit jamais être la raison principale raison pour miser, mais qu’elle est un complément du value ou du bluff.
Néanmoins, dans plusieurs exemples cités, dont celui de pe4nuts, si tu cbet avec 33 sur AA2 contre une range composée de broadways, de connecteurs assortis et de paires, par exemple, tu peux me dire si tu es en value ou en bluff? Tu values quoi? Tu bluffes quoi? Pareil quand tu cbet avec AK sur un baby board contre une range large.
OK, les deux premières raisons de mises seront principalement utilisées, je te rejoins et la 3ème sera un complément. Néanmoins, je pense que parfois, on va miser uniquement pour prendre la dead money contre des mains qu’on bat mais qui ont une bonne équité contre la notre.
Après, que tu considères qu’il n’y ait que 2 ou 3 raisons de miser n’est pas si important, si à chaque fois que tu mises, tu sais pourquoi tu le fais, mais surtout que tu ne le fais pas pour de mauvaises raisons (pour protection, pour info ou parce qu’il n’y a pas d’autres moyens de gagner le coup…).
djdmc said
J’ai pas tout lu, mais une chose m’interloque, Miser pour prendre la dead Money= Bluff
car pour moi c’est juste l’objectif du Bluff que de prendre la dead money, que le pot face 10 blinds ou 200.
Ah… je pense qu’il faut que tu lises tout alors
Très vrai pour le besoin de développer, mais pas pour le fait que ces concepts soient ressemblants, puisqu’on peut capitaliser la dead money en même temps qu’on mise pour value (et pas uniquement en bluff)… La mise pour prendre la dead money est probablement la plus dure à assimiler.
En fait, il faut savoir que dans la majorité des cas, ce sera un complément à la mise pour value ou la mise en bluff. Dans son ebook, baluga prétend que la mise pour prendre la dead money ne doit jamais être la raison principale pour miser. On mise pour value ou pour bluff, et en même temps, on capitalise la dead money. Je ne suis pas d’accord avec lui sur ce point, je pense qu’il y a des fois ou on va miser uniquement pour prendre la dead money, sans que ce soit en value ou en bluff, mais parce qu’on fait face à un range de mains qui a une équité très bonne contre nous.
Je vais reprendre le premier exemple de baluga dans son bouquin:
Nous avons KQ et nous relançons au bouton. Un joueur loose passif en big blind qui ne couchera jamais s’il touche nous paie. Le flop arrive avec A75. Nous allons ici faire un continuation bet, mais pourquoi? Nous ne sommes pas en value, en effet, Vilain ne nous paiera jamais avec moi bien (style QJ ou JT). On ne va jamais le bluffer non-plus puisqu’il paiera s’il touche et on en ferait que perdre de l’argent. En revanche, vu qu’il ne touchera qu’une fois sur 3, il va rater 2 fois 3 (logique, non?)? Néanmoins, les mains comme JT, T9, 89 ont toujours une bonne équité contre la notre, il faut donc miser pour ne pas leur filer de cartes gratuites. Même s’il a QJ ou KJ, si on fait parole (pour ceux qui ne comprennent pas l’anglais), on lui laisse des côtes infinies pour toucher sa carte. Le but de la mise ici est de couper l’équité de notre adversaire, nous ne sommes ni en value, ni en bluff. Certains diront qu’on protège notre équité. Je n’aime pas cette expression, parce qu’il n’y a pas grand chose à protéger lorsqu’on possède Roi haut.
Un autre exemple de mise pour prendre l’argent mort est lorsque vous faites un cbet avec AK sur un board 962r. Votre but va être de faire coucher des mains que vous battez mais qui ont encore de l’équité contre vous (je pense aux moins bons broadways). Evidemment, JJ, TT, 88, 77, T9 ou J9 ne que trop rarement folder, mais si vous jugez que la range de votre adversaire est composée essentiellement de mains qui vont se coucher sur un cbet, il est alors rentable de miser. Vous ne serez jamais en value, trop peu de fois en bluff (ou alors très thin, vous ferez juste parfois coucher 33, 44 et 55), mais vous miserez quand même pour ne pas offrir d’équité à Vilain.
Dans ces deux exemples, miser pour capitaliser la dead money est une alternative aux deux premières raisons. C’est pourquoi je ne suis pas d’accord avec l’auteur lorsqu’il dit qu’il ne faut jamais utiliser cette troisième raison comme raison principale.
Dans la majeure partie des cas, cette raison sera un complément au deux premières.
Lorsque vous misez avec une main forte sur un board drawy, vous êtes en value contre les tirages si votre adversaire vous paie (on est d’accord qu’il vous paie avec une moins bonne main, vous êtes donc en value). Néanmoins, s’il folde, c’est aussi une bonne chose car vous ramasser le pot, en lui faisant coucher une main qui a encore une bonne équité contre vous (capitalisation d’argent mort).
Si vous êtes sur un gros tirage, vous allez miser en bluff, mais avec une bonne équité (=semi-bluff). Je vais reprendre l’exemple du livre. Vous avez
sur un board 
, vous avez cbet le flop avec votre tirage en espérant que votre adversaire se couche (vous êtes donc en bluff), vous pouvez de nouveau miser le turn en espérant que votre adversaire couche une main comme JT ou A8 (le roi étant supposé être une scary card), en bluff donc, mais aussi parce qu’il y a plus d’argent mort dans le pot.En fait, à chaque fois que vous allez miser en bluff ou en semi-bluff, de toute façon, ce sera pour ramasser le pot. La 3ème raison sera donc toujours un complément.
