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[quote=168200]Ouais je sit out souvent vers 200 ou 300bb en général, comme pour l’instant je joue en gofast j’ai l’impression qu’il y a plus de variance avec ce format (à cause du manque de lisibilité des adversaires)… Mais sûrement aussi que je me trouve des excuses pour pas jouer deep! J’ai essayé d’aller plus deep dans ma dernière session, et ça s’est plutôt bien passé finalement, mais de là à tirer une conclusion sur une seule session… D’ailleurs je sais pas si ma réflexion tient la route (et ça m’intéresserait bien d’avoir votre avis à ce sujet) mais j’ai vraiment envie de battre durablement le gofast NL2 avant de passer sur les tables avec le tracker, histoire de me prouver que je maîtrise bien les bases du cash… [/quote]
Si tu as besoin de te prouver quelque chose c’est que c’est probablement pas le cas 🙂 !
Si t’en es la, je pense qu’un tracker et des tables fixes seraient utiles ! Le poker est un jeu d’exploitation, quand tu trouves un joueur plus faible t’as pas envie de changer de table ou qu’il s’en aille. Et le tracker te permettrait probablement d’apprendre à repérer les faiblesses d’un joueur plus facilement.
Je comprend qu’on sit-out parce qu’on est deep et pas à l’aise. Mais ça ne résout pas le problème !
Soyez conscient que pour progresser il faudra apprendre à les jouer ces pots !
Pour ma part je préfère apprendre dès maintenant que d’attendre les limites supérieures 🙂
Sauf exception, si un reg embêtant venait à être deep lui aussi, avec la position par exemple. Ou si je n’ai plus de cible à la table je fais confiance au dicton : si au bout de 10 minutes tu n’as pas repérer le fish alors c’est probablement toi !
[quote=167419]Oups .. vilain reg fish 30/23/9… je l’ai vu call 3 barrel avec 0 équité et shove river je ne bet pas turn car je n’ai plus de value je pense ; donc bet reviendrait à tourner ma main en bluff [/quote]
Pourquoi tu penses ne plus avoir de value sur la turn alors que tu sais que vilain va payer avec des mains très faibles ? Parce que le K est une overcard et qu’il t’apporte de la FE ? Le problème en checkant sur cette carte, c’est que tu représentes une main aussi faible, au mieux une paire et rarement la meilleure. Vilan s’attend à ce que tu bet un valet je pense. Tu dis qu’ il est enclin à envoyer river et tu l’incites avec ce check turn.
Apres avoir bet flop, pour moi deux lines sont possibles, soit : bet turn, check river. Soit : check turn, call river ( suivant son sizing et les cartes )
Bah plus ou moins les deux ! Surtout l’aprem en ce moment, mais j’essaye de reprendre le rythme pour 2015 😉
Du coup je t’ai add sur skype !
[quote=167356]Yo, viens m’embeter sur skype quand tu veux
[/quote]Je peux profiter de l’offre ? Et pour le coaching ca marche comment ? Parce que pour équilibré ma vie j’ai une autre passion, la cutlture de carotte…vu ton avatar je me disais qu’on pouvait trouver un terrain d’entente 😉
Salut ! Ta proposition m’intéresse ! Je grind en NL10/20 pour le moment mais j’ai une bonne expérience en nl50, et une petite en nl100. Je suis dispos dans tes horaires alors je veux bien échanger 🙂
Premier « truc » : 10 buy-in c’est un peu juste, surtout pour multitabler. Tu as l’air de faire peu de volume, du coup tu n’est pas vraiment habitué au swings. C’est « normal » de tilter quand tu perds 1/4 de ta bankroll en pas longtemps.
Deuxiemement, ton cerveau n’est pas habitué à gérer 4 tables en même temps, il faut l’entrainer ! Pour ca je connais qu’une seule facon : lancer 4 tables ! Je sais, je sais…fallait y penser !
Mais du coup on se retrouve sur 4 tables avec une capacité très faible pour les gérer. Resserer tes ranges d’open préflop est une bonne idée, sans faire le nit non plus, en attendant de te sentir à l’aise niveau rythme, n’hésite pas à éviter les coups que tu considèrent comme marginaux, ceux qui vont beaucoup te faire réfléchir. Concentre toi sur les coups que tu considèrent comme simples, vu que c’est dans ceux là que tu imprimes l’argent.
Perso j’essaye depuis quelques jours de passer à 10 tables. Mon problème c’est que je perd facilement pied quand je rencontre une main qui me fait réfléchir. Je focus cette table et en oublie toutes les autres. Quand le coup se termine, j’ai généralement juste le temps de voir l’étendue des dégats sur les autres tables ( time out ac des premiums / mooves qui font partis de mon C-game, etc ).
Du coup la stratégie que j’adopte est assez simple, je commence déjà ma session avec 6 tables, ce qui est mon rythme de croisière actuel. Quand je me sens chaud, j’ouvre d’autres tables progressivement jusqu’à atteindre mon objectif. J’essaye de garder la cadence le plus longtemps possible et quand je constate que je n’arrive plus à suivre je ferme la ou les tables qui me profitent le moins.
Je voit pas vraiment l’ intérêt de bet. C’est pas dit qu’il call avec moins bien ou qu’il couche mieux ! Je pense que le spot est pas mal pour checker et voir le showdown 🙂
Si j’ai eu le temps de remarquer que t’es un reg mais que j’ai pas de notes sur toi, je pense que je call river ds les deux spots !
Je trouve ton histoire bancale, et donc pas crédible !
Sur la première main, avec une main faite comme un T, en etant oop, je pense que tu raises plus cher ou que tu attends turn pour faire un moove, la tu représentes une main avec un peu d’équité qui ne veut pas se faire 3 barrel oop et ta range percue est assez large. La turn fait rentrer 99…pas très inquiètant. River, la doublette du 9 viens affaiblir encore plus ta range, celle que je percoit ressemble à KT,AT,TT,99, miss draw, et 3 paires en dessous du board ! Tous les draws ont miss, si t’as vraiment nuts dans ce spot je voit pas pourquoi tu shoove en premier de parole…maintenant je regarde ma main je vois un as, je pense à call…j’en voit 2, je me dit qu’en fait je te call pas deux steets pour fold sur la doublette du 9.
Pour la deuxième, c’est plus à la turn que je tic ! J’aurais tendance à penser que tu vas raise tous tes nuts pour value la range qui te 2 barrels ici, je pense pas lacher nut flush river sans notes
Et sinon il existerait pas un plan d’action ou l’on aurai pas l’impression de se faire own post-flop ?
3bet préflop, pour checker sur un flop ace high ca implique de call river si on veut call turn non ? Parce qu’après tant de faiblesse apparente de notre part, le reg doit commencer à se douter que c’est pas un trap avec les nuts ! J’imagine que pour cold call préflop sa range doit ressembler ( en voyant large ) à quelque chose comme : AJs, AQo, AQs, 88-AA, on oublie AK et KK qui sont dérisoires aux vues de l’action et de nos blockers. Ca fait donc 32 combos qui nous battent et 24 que l’on bat.
Quand on check flop, le reg est supposé value contre le fish tous ses nuts, on peut donc retirer AJs, JJ, AA, Il reste plus que AQ qui est devant soit 16 combos, par contre la range que l’on bat et qui check au flop est toujours la meme soit 32 combos. Je pense qu’il y a un peu de value a prendre de ces mains là.
Ca justifie un bet turn de notre part ! On laisse l’occasion à vilain de prendre le lead au flop, ce qui est plutot sympa quand on a une paire de rois en main et qu’il y a un As au flop, on sait tous ici que s’il se met a bet on pourra jamais assumer 3 streets, et on va souvent prendre de mauvaises décisions.
Alors je pense qu’il faut value tous les combos qu’on bat, meme si on se value cut contre ses AQ, au final il va les bet et on va lui donner au moins une street, et c’est lui qui va choisir le sizing :/. En plus le fish est dans le coup, et lui il peut vraiment payer avec moins bien ici !
Alors maintenant quel sizing adopté ? Si on bet trop fort on va faire fold se que l’on bat et on fera jamais fold un As, 1/2 pot c’est correct ? Dans l’intention de bet 1/2 river ? Ou Peut-on faire 1/3 turn pour pas trop faire grossir le pot, et entre 1/3 et 1/2 river, en pensant ne pas se faire bluffer parce que c’est un pot 3bet ?
As played je fold turn ou call river !
J’ai fais le meme chemin que toi récemment !
De ce que je constate, il y a surtout beaucoup moins de fish, et il s’ont un peu moins fishy.
Du coté reg ca 3bet un peu plus, mais ca reste tranquille.
Pas de soucis ! Oui je suis sujet au tilt ! et oui j’ai tendance à me level !
Effectivement les tables me semblent pas tres claires en ce moment ! Très bonne analyse de ta part ! Merci
Il fait un moove avec ses mains fortes et un autre avec ses mains faibles. Ici typiquement il veut acheter une carte pour pas cher, ca peut etre une paire, deux overs, une gutshot. J’exclus les nuts tant que je l’ai pas vu faire en me disant qu’il va plus check call ou check raise.
Oui oui y a pas de soucis, je me doute bien que dans le fond on est d’accord ! Et ton avis comme celui des autres m’aide à comprendre ce que je veux dire !
En fait c’est pas sa range qui est polarisée, c’est son play ! Il va genre check raise ses nuts, donk 1bb ses airs et 4bb ses mains moyennes. Mais au fond ses 3 ranges sont complètement mergées.
J’ai tendance à être relou quand je sais que j’ai pas complètement tord et je vous prie de m’en excuser.
hey ! Je dis pas que je check turn ! loin de la ! Je disais juste qu’on peut pas tourner notre main en bluff, vouloir value et aller au showdown sur le meme spot ! Perso je suis le meme plan que Usnooze si je décide de float au flop. Mais je comprend qu’on puisse etre perdu face à un moove de vilain, et qu’on veuille absolument voir le showdown des les premieres mains, du coup j’expliquait comment je m’y prendrais. En fait je choisirais surtout un autre spot !
Si je prend une range qui comprend toutes les mains du texas holdem, elle contiendra le top heavy, le top low et le milieu! mais elle est mergé !
Une range composée de mains faibles qui give up et de mains moyennes qui font autres choses c’est pas polarisé oO ? Ou peut être fait on l’amalgame parce qu’on entend tous le temps polarisé entre mains tres fortes et mains tres faibles ?
[quote=165535]Le fait de pouvoir payer un donk river (on n’a pas d’histo donc sa fréquence de db river on la connaît pas mais admettons que ça soit élevé : 25% je dis un peu n’importe quoi là, ça me semble énorme…) plus facilement car pot plus petit si on hit une paire (proba de toucher une paire : 12%) c’est pas trop ma préoccupation car ça n’arrive que 3% du temps. Je pense que tu es un peu RO là.[/quote]
Tu penses que sa fréquence de donkriver est la meme suivant si on bet ou si on check turn ? Sinon faut augmenter la fréquence de call river quand on check turn !
