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Yop ! Je suis ok pour ne pas cbet ce board.
Turn, ton thinking process tiens la route, mais je pense que le range que tu value est vraiment thin. Déjà on a un blocker sur les Ax.
Ensuite on est en pot 3b, si on se met à la place de vilain, quand tu check ce flop, quel est ton range perçu ? Imo bcp de AK, AQ, etc.
Du coup quand il décide de prendre le lead sur cette turn qui percute complètement notre range ca montre pas mal de force ! Alors ok il peut montrer de la force avec une main plus faible, type flush draw, mais il aura toujours une bonne équité, si on est pas drawing dead.
Tout ca pour dire que turn, je just call, histoire de garder ses bluffs, et river j’avise entre le call et le fold, suivant la carte et l’action de vilain.
Et puis bon c’est la  4ème main, on va pas déstacker vilain avec TPTK en ayant check au flop à prioris, et on manque cruellement d’infos sur les joueurs, autant la jouer low variance, aller voir le showdown tranquille. On pourra prendre une note sur son range de call 3bet oop !
Ce n’est pas qu’un spot de gamble ! ca y ressemble quand tu es payé, mais ta main est plus que légitime. Par contre attendre que les petits tapis s’envoient en l’air avec any two, et nous forcent à jouer high variance, ca c’est du gambling ;). Pareil quand tu flat call au final, le range de push de la bb est bcp composé de medium pp+, call son push reviens à gamble en flip effectivement. Si tu 3bet qu’il push ca ressemble plus à un setup.
Vu son taux de cbet élevé, le plus profitable doit être de flat call pf alors !
Joli spot ! Je pense qu’on peut un peu tout faire ( sauf fold préflop ). imo ce qui va faire pencher entre le call et le 3bet c’est le taux d’aggression de vilain au flop. Va-t-il cbet les board ace high trop souvent ? ou au contraire est-il un peu weak quand il miss ?
Si on opte pour le 3bet, je pense qu’on peu prendre une line de check call sur ce genre de flop, on à pas vraiment de value à extraire de ses mains faites ( il va pas call A9s par exemple ). Du coté des tirages, pas certain qu’il paye avec une GS, meme en position, ce qui laisse plus QJ qui ferait sens…et c’est pas dit qu’il defende préflop.
Avant de call préflop, on sait déjà qu’on à de fortes chances de perdre le coup en 4 way même si on hit notre set. Du coup je vois pas trop l’intéret de donkbet ici.
Ca serait pas mal je pense si on est 200bb deep vs le joueur le plus faible. Dans ce spot, ca à juste pour effet de nous commit et de nous enlever l’avantage de la position; l’avantage de la position Oo wtf on est utg+1 ??!! Oui mais le mec qui est à notre gauche directe, est celui qui avait l’initiative préflop, c’est donc lui qui est sensé lead le flop, nous permettant ainsi de voir la reaction de tous les autres joueurs impliqués dans le coup, face à son action, et de reshove tranquilou un gros pot avec set si on estime qu’on est souvent devant.
Dans le cas ou CO ne lead pas, ce qui va arriver tres souvent en 4w, c’est pas très grave de s’offrir une turn gratos vu la taille du pot, au moins on peut voir si la carte est safe.
C’est quoi un joueur standard ? un fish ? ^^
Question beaucoup trop large je pense.
Faudrait préciser ta question à une main je pense .un joueur 20 16 en 6 max disons
réponse beaucoup trop tight !
Ce qui nous intéresse ici c’est la texture de la table et la dyna. Savoir qui est l’open raiser c’est un premier pas, maintenant faut voir qui est en blindes, et comment ils se comportent !
si les blindes sont inexistantes, alors on peut se concentrer uniquement sur le reg qui open, et jouer son profil.
Vu les stacks sizes, j’aime pas du tout le call préflop !  C’est une période ou les joueurs n’ont rien d’autre à faire que repush any pp, et on va devoir call pour jouer un flip.
Imo le 3bet call contre utg+1 est plus sexy au moins on a un peu de FE vu la force qu’on représente ! et au final ca reviens au même que de jouer un flip contre la bb.
Si on pense qu’il est un peu sticky et qu’il lachera pas AQo sur un shove, alors shove !
Enfin, ca dépend aussi bcp de l’image de hero à ce moment, mais perso je sais que vu la fréquence à laquelle je push 20bb, y a aucun soucis pour être payé par moins bien
Ps : j’ai signalé un post comme inapproprié….juste un miss click
J’aime pas du tout le call turn ! Je pense que c’est ca qui nous mets dans une situation compliquée river !
Soit je pense être devant turn et je raise pour value, soit je pense que vilain va pas barrel si light oop en pot 3b alors que j’ai clairement JJ dans mon range, et je fold
Sans parler du fait que vous êtes deep, le sizing du 4bet me semble pas bon.
Tu lui demandes de rajouter 12.5bb dans 33, même s’il est polarisé, tu lui laisse une jolie cote pour flat et jouer le coup en position.
Tu dis qu’il y a de la dyna entre vous, ca serait pas mal de savoir qui à l’avantage dans ces pots 3b/4b.
Est-ce son standard de faire 9.5bb, ou c’est juste contre toi parce qu’il trouve que tu payes ou 4b trop ?
Tu le vois pas te 5bet light, j’imagine que c’est parce que tu le 4bet pas tant que ca et que tu penses que ton range perçu est solide !
Si ton range de 4bet est vraiment solide faut le protéger un peu en augmentant ton sizing surtout oop imo !
22bb c’est ce que je ferais en position, hors de pos je pense qu’on peut monter à 25bb+. Dans cet exemple, si j’ai un read comme quoi vilain va shove ou call, j’hésite pas à lui mettre 30bb. Histoire qu’il hésite pas à shove en voyant la dead money !
Si le vilain en face comprend qu’on a pas le 8, ca devient unjouable. Perso ouai je check fold. on trouvera un meilleur spot plus tard pour check call turn et river sur un board plus safe !
Pourquoi 2 barrels ? On a pas vraiment deux tonnes de 8 dans notre range, imo c’est plutot la que le problème ce situe !
+1 pour le call préflop ! Mathématiquement fold est une erreure, on à la cote directe la position et 2 jolis bloqueurs sur les nuts, 4bet light un mec qui va reshove 100% aurait aucun sens, du coup on joue notre équité, mais faut focus le postflop et faire un minimum d’erreurs. Et du coup on shove turn impérativement pour faire fold un range strong au reg et pour value le fish !
Bref j’attends patiemment un meilleur spot pour le déstacker et je vais jouer bcp de mains suitées vs lui (genre 78s+ ,108s+ Axs) et toutes les PP pour le destacker avec une str8, un set, ou une flush mais pas avec juste une TP.
a+
Ton plan c’est de jouer des tirages oop vs un degen ? Je préfèrerais prendre les TP et le laisser jouer les tirages perso ! Quitte à give up bcp de river dans un premier temps, je vais finir par le bluff catch dans les bons spots !
pourquoi open à 4bb préflop ?
c’est quoi la stat 60 dans 46/43/60 ?
Quand on open dans ce spot c’est clairement dans l’intention de jouer bouton oop j’imagine. Du coup je voit pas trop le benef d’open plus cher, on rajoute de la deadmoney pour tous ceux qui voudraient faire un moove préflop après nous…et vu le bouton ca risque d’arriver un paquet de fois.
Ici je pense qu’on a un spot d’open standard, si bouton 3bet on 4bet en value. Avec ton sizing tu te coupes un peu les possibilités.
Je sais pas si c’était ton standard à la table, mais si c’est pas le cas sa range peut etre plus forte qu’on l’imagine parce que tu montres de la force d’entrée de jeu.
Maintenant j’open cher préflop, et je me fait 3bet cher par le btn, je pense que je give up.
Je give up parce que je me sens pas de 4bet, le pot est déjà énorme, j’ai de fortes chances de me prendre un shove et de fold. Et parce que je sais que j’aurai pas la profondeur nécessaire pour jouer ce type de board.
au flop c’est vrai qu’il nous laisse une jolie cote, mais le K et la Q seront trop souvent des reverses, et quand on va nutsé, sans la position on va avoir trop de mal à rentabiliser. Ca pourrait être sympa de raise si on avait plus de bckdoor et de profondeur.
En résumé si t’es pas pret à go broke, fold le plus tot possible  !
Si tu te poses ce genre de questions, je crois que cette vidéo est appropriée :
https://vimeo.com/groups/231828/videos/87242534
11 juin 2015 à 10 h 39 min en réponse à  : Fin de mtt spot contre un joueur chiant a jouer #176766L’avantage de 3b avec un A4s ici c’est la jouabilité (même si tu manques de profondeur encore une fois) mais surtout pcq tu bloques bcp de combinaisons d’Ax dans la range de vilain.
C’est parce qu’on le soupconne de ne pas fold sur notre 3bet,  qu’on choisit une main comme celle là . La question ici, c’est est -ce qu’il fold au cbet !?
C’est notre plan au final, lui faire voir un flop hors de position, qui ne va pas lui plaire 2 fois sur 3 et lui voler le pot. Pour que ca fonctionne, c’est pas mal si vilain va voire le flop assez souvent
on prend la free card et on give up river si on améliore pas ? tant pis pour les rares fois ou il 2 baba pas TT-JJ-QQ. Il loupe 2 tonnes de value, et c’est franchement pas certain qu’on puisse faire fold ses mains là river sans avoir bet la turn !
quand il call au flop, tu dois te demander quel est son range de call, quand il raise turn tu dois te demander avec quel partie de ce range il fait ca, et quand il bet river, tu avises en fonction de son bet et du range que tu as défini. Tu pourrais tres bien avoir un 7x dans ton range, pas dit qu’il value bet si large,en plus on a le Kh ce qui bloque les combos de AK, KQ, qui pourraient prendre cette line. Meme chose sur la Q on a un bloqueur ! Je le vois pas raise en value moins bien qu’une paire d’as sur cette turn, et même une paire d’As c’est pas dit qu’il la raise quand le 7 double. Il a très souvent un 7x
Il prend cette line river avec AhJh tu  penses ? sinon es-tu sur qu’il a une range de bluff ?
Parce que s’il bluff pas et qu’il value bet pas moins bien on call turn pour la cote et on fold river
10 juin 2015 à 15 h 47 min en réponse à  : Fin de mtt spot contre un joueur chiant a jouer #176740tu 3bet, il call :
 quand tu vas 3b, il va en fold 70%+, il va défendre 20% et va 4b 10% de cette range. Si il défend, rien de plus simple, 2 fois sur 3 post flop, tu gagneras le coup avec un cb à 1/3 pot.
Et si à ce moment il call, tu give up ! Il te reste un peu plus de 20BB, t’es en position sur lui et tu peux tranquillement adapter ta stratégie.
10 juin 2015 à 14 h 41 min en réponse à  : Fin de mtt spot contre un joueur chiant a jouer #176734Le monsieur dis que c’est le 3bet le moove le plus Ev+, et tu lui répond que c’est un obv foldÂ
+1 pour le  3BET !
Ce qui est intéressant dans ce spot c’est de comprendre pourquoi tu ne l’envisage pas ! Tu devrais trouver un leak qui te coutera très cher si tu ne fais rien pour le corriger !
