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En fait j’avais prévu les sizing pour tout mettre river, sachant que si il à AQ, AJ il lachera jamais.
Après j’aurai du fold ici car je suis en gros downswing depuis une 10aine de jour (-env 15 caves dont 16 caves sous l’EV et je parle pas de tous le setups et autres joyeusetées) et me passer de ce genre de perte dans ce genre de spots serait un atout précieux pour ma BR et mon mental.
La j’ai aussi call car sur la session, j’ai eu pas mal de AK que j’ai 3Bet et jamais touché un board propice, soit je me faisait float soit je give up direct car on étais 4 dans le coup sur des board genre 356 bicolors. La je touche enfin mon board, j’ai un fish avec moi, du coup j’ai barrel et j’ai call alors que je pense quand même qu’il a bien plus souvent SET ou DP qu’un simple AQ, AJs dans ce spot.
Bref, un autre leak mental à travailler
Perso je fold jamais ici, apres je comprends les arguments mais vu la cote j’ai l’impression qu’il peut avoir AK, AQ, AJ assez souvent pour que call soit ok.
C’est un peu pour ça aussi qu’au final j’ai call, il y avais tellement dans le pot et je pense qu’il suffit qu’il ait quelques combos de AK, AQ pour que le call soit bon (je vérifierai ça en rentrant du boulot avec FlopZilla).
Après venant d’un fish passif, j’aurai fold mais la quand le récréatif est assez aggro j’ai eu du mal à trouver le bouton fold.
Salut totore,
Je suis aussi sur PMU et je te joue régulièrement sur les tables
Sur PMU il y a encore beaucoup de fish en NL10 et c’est vrai que certaines périodes peuvent être difficiles (moi-même je suis en plein dans une sale période en ce moment avec un downswing de 15 caves dont 12 sous l’EV, le reste en setups, etc). Mais en générale, les caves reviennent assez vite, donc courage et garde le moral !
Pour ma pars, je t’ai noté comme un bon reg solide si ça peut te rassurer un peu sur l’image que tu renvoie avec ton style de jeu
Salut Pe4nuts,
Ça m’intéresse énormément aussi
Limite jouée
NL10 – 1 Shoot NL25 raté pour cause de bad beats, setups puis tilt et spew.Volume moyen par mois
30-35k hands
Je travail régulièrement mon jeu et j’ai déjà effectué quelques HH mental après de grosses sessions de tilt.Thèmes que je souhaiterai aborder
Mon plus gros leak mental qui est le tilt d’accumulation quand on ne touche rien, qu’on perd des flips, on prend des bad beats pendant une période donnée. Cela peut se déclencher de façon rapide (en fin d’une session), mais aussi après une période plus longue (une journée ou même une semaine).
Ceci m’amène à tilter, à être découragé et entraine souvent un manque de focus aux tables, ce qui me fais commettre des erreurs, ce qui entraine d’autres tilt, etc cela se transforme en cercle vicieux.
Je pense que c’est mon plus gros leak mental et j’ai beaucoup de mal à trouver une méthode pour travailler la dessus.
Les fish aussi ont le droit de toucher, fold tranquillement et laisse les te livrer quand tu aura touché
T’as pas son 3bet vs EP? :-)
En 3Bet vs EP il 3Bet dans les 5-6% aussi.
Pour moi la il a clairement JJ+, AK. Au mieux je split contre QQ mais je suis crush par tous le reste.
Pas fan de l’open 4x UTG.
Sur PMU, jusqu’en NL10 tu peut ouvrir tranquillou à 4bb et 3bb au bouton, ça gonfle le winrate
En fait ce qui me dérange le plus dans ce spot, c’est que je représente clairement ce que j’ai. Quand je call son 3Bet alors qu’il ma 3Bet depuis UTG, j’ai QQ+/AK.
Je me demande si c’est EV+ de call quand même 3streets avec QQ dans ce genre de situations, sachant que quand je call le flop, le top de ma range est donc capé à QQ, éventuellement JJ qui à touché mais c’est surtout QQ. Si il arrive à me faire fold le top de ma range (et c’est le cas ici) j’ai l’impression qu’il a tout gagné.
@bobyrley En augmentant les sizing pour avoir un PSB river, tu push river même si la flush rentre ? Parceque quand il just call 2 fois sur ce board, j’élimine de sa range tout ce qui est DP, set, etc il reste plus que les draws. J’ai l’impression qu’en pushant river, au mieux on split..
Je ne savais pas qu’on pouvait faire ça avec flopzilla je l’ai importé chez moi c’est trop cool du coup je vais envoyer la suite de l’analyse…
Oui c’est bien cool FlopZilla à ce niveau la, ça permet de partager ses analyses de range ^^ Dommage qu’il y ai aussi peu de monde qui l’ai sur KT car ça serait sympa d’avoir des analyses FlopZilla sur certains topics, notamment venant des coachs. Comme ça plus qu’à importer chez soi et regarder de plus près l’analyse faite
Sinon merci pour vos réponses, cette line me paraissait aussi être la meilleur sur le coup mais je me demandais principalement pour prendre une line alternative si on pouvais bien barrel sur ce genre de board. Ici j’avais l’intention de barrel les cartes montantes et les clubs, sachant que j’avais bloqueur sur l’As de club qui lui enlevais tous les Ax en flush draw de sa range. Mais la turn était vraiment pas bonne du coup obligé de give up et call le float d’1bb qu’il à fait pour aller chercher mes outs.
En tout cas ça me conforte dans mon point de vue sur ce coup !
Si tu touche pas ton brelan et que le board est dry (par exemple A72r, K84r, etc.) tu Cbet dans l’intention de give up turn si vilain call. Cela va passer sufisamment souvent en NL2 pour être rentable même si c’est exploitable.
Si tu touche pas et que le board est drawy, tu give up des le flop. C’est pas le seul genre de mains avec lesquelles tu vas faire ça, par exemple tu ouvre AQ en début de parole et le board tombe 678 avec tirage couleur, bah tu vas check fold le flop aussi. Il faut pas avoir peur de check / fold quand tu rates un flop, c’est parfois le meilleurs mouve.
Et si tu hit, et bien bon appétit
C’est même pas plus mal si les vilain min bet leur AA pour tout envoyer river, ça te laisse les côtes pour aller chercher ton set et call avec joie son push river si tu l’a touché, si tu touche pas tu fold tranquillement. Tant que tu joue en payant dans les côtes, tu gagne de l’argent sur le long terme, c’est tout ce qui compte.
Même si son C/R sur ce genre de board de représente pas grand chose, je pense que je fold Flop. Après il y a peut être quelque chose dans la dyna entre vous qui inciterai à penser qu’il bluff, mais si on regarde un peu la range avec laquelle il peut faire ça :
JJ-TT,66,44,ATs,KTs,QTs,JTs,97s+,87s,75s,64s,ATo,KTo,QTo,JTo (J’ai même mis les gutshot). Tu es pas très bien vu que tu as 33%. Après on est 130bb deep donc on peut se dire qu’on a un peu des implied mais à pars un bluff je vois pas trop ce que tu bas car on est même crush par ses top pair.
Call le check/raise Flop en espérant toucher un éventuel draw au turn qui va nous servir d’excuse pour call aussi la turn, je trouve pas ça top. Si tu call flop c’est que tu le met sur un bluff et on est parti pour call les 3 streets.
A ne pas oublier aussi les impacts sur le mental derrière quand il va te retourner 44 et qu’on va se level parcequ’on aura pas compris l’intérêt de C/R sur cette texture et qu’on aura perdu un gros pot -> Leveling -> spew.
Donc autant faire simple et attendre un meilleur spot
Éventuellement call le check/raise flop avec TPTK si vilain check/raise beaucoup car on bat au moins une partie de sa range, mais ça reste à voir.
Je suis du même avis que Laplume, je vois pas ce qu’accomplie le shove au flop à pars s’isoler contre les nuts et risquer de faire fold un des 2 adversaires.
Vu le flop, on sait qu’on va se commit de toute façon, en ne faisant que payer on laisse le reg dans le coup pour lui donner envie de continuer et se sentir un peu plus commit aussi quand il verra toute la dead money au milieu Turn. Comme ça si on hit, on pourra prendre 2 stacks au lieu d’un.
L’objectif est ensuite de tout mettre turn sur n’importe quelle carte.
Par contre pour le call preflop, je pense que j’aurai fais la même erreur de payer quand deadmoney paye le squeeze.
@laplume74 si deadmoney étais un fish et non un regfish, le call preflop deviens meilleur ?
De même avis qu’au dessus, soit je bet pas cher (environ 1/3 pot) pour me faire payer par un 9x, soit je check/call si je sais que vilain va beaucoup float river avec ses missed draws.
Sans infos, le bet/fold parait être le plus raisonnable
Hello !
Le mec call ton CBet avec GS, touche et se paye même le luxe de slowplay turn. Bah écoute tant mieux pour lui, prend note et go le barréler en value les prochains coups
Après pour call le shove, vu ce qu’il te reste à compléter, sachant qu’il peut shove toutes ces A3, A4, KQ, c’est un call presque obligatoire au niveau des côtes.
Par contre, contre un fish sur lequel j’ai pas encore l’info qu’il call les bets pour toucher sa GS, river j’aurai mis moins cher pour être sur de value tous ses Ax avec lesquels il a payé, peut être même des Qx qu’il aurait pas voulu lacher.
J’aurai mis quelque chose comme 4€ pour intégrer la plus grosse partie de sa range dans le call river et ainsi maximiser la value.Maintenant, en ayant cette note la sur lui, j’aime bien ton sizing, autant y aller franco vu qu’on sait que de toute façon il va payer
Hello,
La première mains, vilain à pas 3Bet mais squeeze (3Bet dans plusieurs joueurs avec un sizing plus conséquent, ici 4x)
Ensuite pour les PP, tu peut appliquer cette règle :
– Tu peut setminer IP si le tapis effectif représente 12x le montant que tu as a payer PF
– Tu peut setminer OOP si le tapis effectif représente 15x le montant que tu as a payer PFDans les 2 exemples que tu as linké, le premier tu n’avais pas la côte pour aller chercher ton set, dans le 2ème, face à un min 3Bet tu l’avais.
Et comme précisé au dessus, cela dépend aussi du vilain contre qui tu joue, si il est compétent et capable de jeter sa paire d’As lorsqu’il se sentira battu, le setmine deviens moins / voir pas du tout rentable que contre un joueur moins bon qui ne sera pas capable de lacher et que tu vas pouvoir destacker.
Par contre pour le fait de ne pas ouvrir tes PP faibles en début de parole, je ne suis pas trop pour, surtout en NL2 ou ça ne 3Bet pas des masses. A moins que tu as un reg très aggro à gauche qui te 3Bet 1 main sur 2, je conserve l’ouverture de toutes les PP même en début de parole.
La reprise de lead comme ca river, ça sent pas très bon. Comme dis plus haut, tu bas pas grand chose, il va jamais faire ça avec moins bien il a flush ou full. Pour moi c’est un fold assez facile.
Par contre sa reprise de lead en misant pot, je trouve pas ça super. J’aurai soit check/raise river si j’ai le read que vilain va justement vouloir thin value une DP, une straight, soit je pars pour un donk bet petit 1/2 ou 1/3 pot.
En fait, je me suis vraiment tâté à call river, j’ai même tank fold auto suite au timebank si je me rappelle bien.
Je suis tellement persuadé que ce genre de joueur va être tellement content de toucher sa doublette turn, qu’il va min raise en mode no brain. Cette main était sur la fin de journée ou j’avais déjà perdu plusieurs caves sur des setups (AA < KK, Flush vs Flush supérieur, etc.) du coup je pense que j’ai fold pour éviter de tilt si vilain me retournait un magnifique T3o. Mais avec le recul, il serait peut être mieux de check/call en effet.
Pour le sizing, c’est en effet bizarre car c’est un leak que j’avais et que je tente de corriger depuis 1-2 semaines, faut croire qu’en fin de journée je commencais à fatiguer et certains leaks finissent par ressortir. Bien noté en tout cas car j’étais passé à coté de ça dans cette main
Merci pour la réponse, j’avais pas pensé à juste give up turn et c’est en effet ce qui parait le plus cohérent.
@iso8 merci pour ces calculs
Au passage, je suis content de voir que d’autres personnes ici utilisent aussi FlopZilla, il serait d’ailleurs intéressant de poster le hashcode d’export d’une analyse pour partager ton analyse de la range
Hello,
En effet on ne vois pas les cartes de vilain.
Main 1
Il faut mettre plus cher sur tes sizing, tu as 2ème set sur un board drawy dans un pot 3way. Tu peut value tonnes de main, QT, 8T, Jx, 8x, les flush draw et aussi d’autres combinaisons avec des backdoors genre 5h6h, etc. Donc flop je met au moins 3/4 pots voir plus.
Turn c’est pareil, tu te retrouve en HU, le 4 peut amener des OESD, des gusthots, etc. Il faut mettre plus cher, 3/4 pot voir pot. Après tu te fais raise, go broke sans problème et si il te retourne JJ et bah pas de chance next hand
Main 2
L’iso est très bien, le CBet aussi avec l’intention de 2nd barrel les grosses cartes pour lui faire fold ses PP genre 66, 77, 88. Par contre quand il t’as call les 2 streets et qu’il fold pas sur le K, je pense qu’on peut give up river, je vois pas tellement ce que tu peut faire fold surtout avec les sizings 1/2 pots. Pour lui faire lacher un Kx, il faudrait mettre plus cher et 3 barrel mais il faudrait l’info que vilain est CS sur les 2 premières streets pour lacher suffisamment souvent river.
Je suis d’avis aussi de miser plus cher flop et turn, par contre river je pense qu’avec un shove tu fais fold ses Tx et certains Kx aussi. Si on a fais 3/4 Flop, 3/4 T, et que le pot fais donc 5.10€ je lui mettrai dans les 2€ pour le faire payer light avec ses Tx.
