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TPTK 3Bet pot vs Fish qui cold call le 3bet

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 TPTK 3Bet pot vs Fish qui cold call le 3bet

12 sujets de 1 à 12 (sur un total de 12)
  • Auteur
    Messages
  • #94340
    Joeluck
    Membre

    Hello KT,

    Je me pose des questions sur cette main, habituellement je suis capable de lacher une TPTK dans un pot 3Bet face à un fish passif, mais la contre celui la j’ai eu du mal..

    Vilain qui cold call le 3Bet oop est :
    50/22/11
    AF  3 (2/3/6)
    C/R F = 12% (49 occurences), C/R T = 60% (5 occurences)

    Est-ce que même face à ce genre de profils, on applique bêtement le beluga et le fold est reste obvious ?

    $0.05/$0.10 No Limit Holdem
    PartyPoker6 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
    [b]Stacks:[/b]
    UTG jsp1610 ([color=#0000cc]$5.78[/color]) 58bb
    UTG+1 Hero ([color=#0000cc]$10.30[/color]) 103bb
    CO laure72 ([color=#0000cc]$10.52[/color]) 105bb
    BTN goldorak_72 ([color=#0000cc]$11.98[/color]) 120bb
    SB Cocaced ([color=#0000cc]$9.65[/color]) 97bb
    BB Sir_Wesson ([color=#0000cc]$10.74[/color]) 107bb
    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 6 players) [b]Hero is UTG+1[/b] :ah: :kd:

    [color=#cc0000][b]jsp1610 raises to $0.30[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.90[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Cocaced calls $0.85, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#777777][i]jsp1610 folds[/i][/color]

    [b]Flop:[/b] :8s: :as: :7h: ([color=#0000cc][b]$2.20[/b][/color], 2 players)
    Cocaced checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $1.37[/b][/color], Cocaced calls $1.37
    [b]Turn:[/b] :2c: ([color=#0000cc][b]$4.94[/b][/color], 2)
    Cocaced checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $2.80[/b][/color], [color=#cc0000][b]Cocaced goes all-in $7.38[/b][/color], Hero ??

    [spoiler title= »Votre titre ici »]Hero calls $4.58
    [b]River:[/b] :jc: ([color=#0000cc][b]$19.70[/b][/color], 2), 1 all-in
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$19.70[/b][/color]
    Cocaced shows
    :7c: :7d:
    Hero shows
    :ah: :kd:
    Cocaced wins [color=#0000cc][b]$18.39[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$8.74[/b][/color])
    Hero lost [color=#0000cc][b]$9.65[/b][/color]
    jsp1610 lost [color=#0000cc][b]$0.30[/b][/color] [/spoiler]

    #94342
    Bandidas
    Membre

    Tu n’a pas assez d’occurence sur la stats de x/r turn pour en tenir compte, et si on se base sur la stats de x/r flop : 12 ça commence à faire mais c’est tout de même loin d’être énorme (donc pas tant de pampa que ça).

    Ensuite, pour la range de cold call d’un 3bet d’un fish de mon expérience je dirai que c’est grosso merdo : les pp 66-AA (ouai même les QQ-AA je vois peu de cold 4bet des fish…), un peu tout les broadway (toute les main un peu sexy genre, KT, QJ, AT, etc), et parfois mais c’est quand même plus rare des random Ax.

    Finalement dans ce spot, on a un fold assez simple : si on se base sur un peu toute ses stats d’aggression, on peut en déduire qu’il va assez peu souvent raise ce spot en pampa total, or dans sa range je ne crois pas qu’il y ai masse de draw, du coup il sera le plus souvent en value (set/DP) et quelque fois il va se value cut (AQ-AJ) mais j’y crois assez peu. Bref, fold ô combien frustrant, mais faisable in game. ^^

    #94343
    AAngora
    Membre

    En théorie cela semble être un fold, mais in game perso jamais je ne trouve la force: je serais comme YKlee hier soir, persuadé que le gus a les nuts mais irrémédiablement attiré vers le bouton call…

    #94344
    Jex
    Membre

    C’est pas non plus le fish méga passif. Mais je pense que vs fish je respecte genre 95% du temps Baluga. Et les 5% restant je me fais own 🙂

    #94345
    ios8
    Membre

    Je n’ai pas encore regardé le spoiler….

    C’est probablement un fold turn mais je trouve que c’est un des spots les plus compliqués (mentalement) au poker. Parce que on se prépare on fait notre sizing turn pour push la river. On est content on a TP/TK en pot 3bet c’est super et quand on se fait raise c’est hyper dur de ne pas se dire merde j’avais prévu de tout mettre river tant pis là c’est lui qui met tout ça revient au même et bla bla bla !

    Bon alors je call hyper souvent qu’on soit d’accord ! Après quand je suis en A-game optimal et tout et tout je fold en me disant fish me donne une chance de jouer le coup parfaitement en perdant le moins possible quand je suis battu ou en prenant la meilleure line vs sa range quand il décide de slowplay sa nuts jusqu’à la river. Quoiqu’il arrive dans la main j’ai pris la bonne décision en fonction de la range que fish représente. Il nous donne une chance de sortir des coups dans lesquels nous sommes battus nous ne lui donneront pas cette chance dans 3-10-100-1K hand.

    Ca c’est le A-game. Après pendant que je joue au poker je call parce que je suis un donk !

     

    ++

     

    Edit : Je viens de regarder le spoiler standard ! Après c’est dur d’appuyer sur fold

     

     

     

    #94346
    Jex
    Membre

    Ben tu vois j’avais même pas vu le spoiler ^^

    #94348
    Arseniklup1
    Membre

    Perso je fold jamais ici, apres je comprends les arguments mais vu la cote j’ai l’impression qu’il peut avoir AK, AQ, AJ assez souvent pour que call soit ok.

    Il n’est pas non plus 50/0/0 a jamais raise postlop.

    #94349
    benniboy
    Membre

    Perso je barrel plus cher flop turn comme ça je suis commit sur son push et c’est un snap ^^

    #94352
    Joeluck
    Membre

    [quote=175841]Perso je fold jamais ici, apres je comprends les arguments mais vu la cote j’ai l’impression qu’il peut avoir AK, AQ, AJ assez souvent pour que call soit ok.[/quote]

    C’est un peu pour ça aussi qu’au final j’ai call, il y avais tellement dans le pot et je pense qu’il suffit qu’il ait quelques combos de AK, AQ pour que le call soit bon (je vérifierai ça en rentrant du boulot avec FlopZilla).

    Après venant d’un fish passif, j’aurai fold mais la quand le récréatif est assez aggro j’ai eu du mal à trouver le bouton fold.

    #94353
    Jex
    Membre

    Les réponses ne sont pas tranchées. Donc ça peut être close.

    De plus ce n’est pas un fish passif. C’est pas un 50/0 avec 0,5 d’AF quoi 🙂 Donc je pense que call doit être correct aussi.

     

    Mais si maintenant, tu call, et que pars dans des « je le savais put*** $$$èè!è!çààç) ». Autant fold. Car si c’est pour te faire sortir de ta game mentalement, tu perdras encore plus.

     

    Après je suis aussi d’accord avec benniboy pour cbet+2baba plus cher.

    #94354
    Joeluck
    Membre

    En fait j’avais prévu les sizing pour tout mettre river, sachant que si il à AQ, AJ il lachera jamais.

    Après j’aurai du fold ici car je suis en gros downswing depuis une 10aine de jour (-env 15 caves dont 16 caves sous l’EV et je parle pas de tous le setups et autres joyeusetées) et me passer de ce genre de perte dans ce genre de spots serait un atout précieux pour ma BR et mon mental.

    La j’ai aussi call car sur la session, j’ai eu pas mal de AK que j’ai 3Bet et jamais touché un board propice, soit je me faisait float soit je give up direct car on étais 4 dans le coup sur des board genre 356 bicolors. La je touche enfin mon board, j’ai un fish avec moi, du coup j’ai barrel et j’ai call alors que je pense quand même qu’il a bien plus souvent SET ou DP qu’un simple AQ, AJs dans ce spot.

    Bref, un autre leak mental à travailler 🙂

    #94358
    ios8
    Membre

    Ouep C’est close mais à priori c’est un call il suffit qu’il joue comme ça 2 combos de AQ et tous les AK pour le tie… Etant donné qu’il y a le flush draw il pourra le faire de temps en temps avec un ou deux combo de flush draw… Si on considère que tu le payes il faut quand même être conscient que sa range est meilleure 55% du temps ta main est meilleur 15% et tu partages 30% du temps. Si on réduit sa range à 2 combos de AQ et JTs…

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