[harmonkeys]

krilin said
imo, avec un 3bet sur son bet flop, ça t’aurais p’tet mis la puce à l’oreille, car il te serrait certainement revenu dessus !!!

C’est pas faux krilin, mais dans ce cas, ton raise au flop s’assimile plutôt à un raise pour info, chose qui doit apparemment être banni des raisons de miser si j’ai bien compris.

[harmonkeys]

Alundra1986 said
A vrai dire, j’ai difficilement le temps de tout voir même si j’essaie bien évidemment

 

Pour ma part, peu importe la limite, nl2 ou nl200, j’ouvre toutes les paires peut importe ma position, si y a des CS, tant mieux, quand je vais toucher ça va faire très mal ^^

Pour ce qui est des séries ont ou en prends plein la tronche, je connais ça évidemment mais même si c’est très dur a comprendre, sur le long terme, tu les gagneras bien plus souvent que ce que tu les perdra.

Le but n’est pas de up vite mais intelligemment en étant patient, prends chaque main qui viens individuellement de la précédente et a chaque fois que c’est a toi de parler, poses toi cette question : quelle est la décision optimale ici et maintenant par rapport a la range que j’attribue a vilain?

 

Je sais bien qu’il est difficile d’attribuer des ranges au début et d’autant plus vs vilain extra large mais c’est pourtant comme ça que tu dois habitué ton mode de pensée.

En early position, je me demande vraiment si c’est EV+ d’open des PP type 22-66, sachant qu’on sera très souvent 3bet  par quelqu’un IP, et qu’on a moins de 12% de chances de toucher le brelan à la river.

Quant à la value d’un brelan, elle est assez compliquée à extraire aussi, sachant que les boards au flop offrent souvent des tirages :

– on a intérêt à la value dès le flop, sauf que les joueurs IP qui n’auront rien touché se coucheront souvent car tu montres de la force (donc niveau cotes implicites, c’est moyen…)

– si on la slowplay au flop, on s’expose à de nombreux boards à tirage, ce qui risque de nous paralyser pour la suite du coup.

Enfin, c’est juste mon avis.

Si tu as un tracker, ce serait super intéressant de voir sur plusieurs dizaines de milliers de mains que tu as jouées en UTG ou UTG+1 si le 3bet de tes petites pocket paires a été rentable.

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8ovechkin8 said
Ton 3bet est bon, si y’avait quelque chose à dire peut-être un poil plus cher (€0.22).
Au flop c’est un cBet dans 100% des cas. Le board est dry et tu n’as qu’un adversaire.
Au turn as played, tu n’as pas la cote pour aller chercher ta quinte. Donc fold.
River tu ne peux pas bluff à mon avis, tu n’as pas beaucoup de FE sur cette brique.

Ouais tu as raison pour le flop, mais j’ai toujours peur que lorsque je relance un open raiser PF et qu’il tombe un K au flop, cela tombe parfaitement dans sa range.

Si j’avais cbet au flop, je pense qu’il m’aurait suivi une fois et aurait avisé en fonction de mon move turn.

Moi de mon côté, s’il m’avait call au flop, j’aurais give up à la turn (craignant le brelan de K).

Bref, j’étais foutu sur ce coup…

[harmonkeys]

Alundra1986 said
Aucune de 4B si tu conte folder derriere.

VS aggro post flop, je just callpour setminer et trouver une line pour le destacker

VS NIT passif post flop, je fold

Dis-tu ça compte-tenu du profil de joueur que je t’ai présenté ?

En fait, en faisant mon 4bet, je voulais :
1. faire coucher un 3bet light

2. aller au flop et agir en fonction de la texture de celui-ci

mais certainement pas mettre All-in préflop.

Du coup, est-ce que selon toi, il faut forcément être prêt à shove quand on 4bet ?

[harmonkeys]

Alundra1986 said
C’est juste un set up, par contre, pré flop, open toutes tes Pocket ou ne les joue pas. Les styles gagnant si on les controles bien sont : LAG>TAG>TP>LP, et ta ligne pré flop correspond a du TP la.

Ok merci Alundra. Dans ce cas, me conseilles-tu de les fold en NL2 ? Vu que les joueurs sont plus CS, je serais tenté de dire oui.

Sinon, je sais pas si tu as vu les 5 ou 6 autres coups que j’ai posté là depuis 1/2 heure, et si ce sont donc des set ups pour la plupart, mais je commence à en avoir plein le *** de ce genre de coups-là depuis hier.
Tu vois que tu grindes difficilement 1,5 à 2 caves par session, et là en 2 sessions, tu te prends un -8.

[harmonkeys]

8ovechkin8 said
Salut,

Pour moi set up classique. Partir à tapis avec KK préflop n’est jamais mal joué, à part contre un nit qui te 4bet (et encore)… Sur ce coup, tu as 61.2% d’équité contre leurs mains, donc voilà. Si la même main était à rejouer, je rejouerais pareil ! A terme tu repars gagnant.

As-tu les stats des joueurs ? Ca peut aider.

Non pas de stats car tracker pas encore installé… ça urge

[harmonkeys]

Alundra1986 said
Nickel^^

C’est pour une meilleure compréhension que j’ai fait cette remarque, pas pour t’enquiquiner ^^

Pas de souci, tu as raison .

[harmonkeys]

Alundra1986 said
TAG= Tight AGGRO

Cest le A qui veut dire aggro donc c’est pas TAP, juste Tight Passif et Loose Passif

J’avais jamais fait attention, mais si tu insistes  :

– LAG

– TAG

– LP

– TP.

Yabon maintenant ?

[harmonkeys]

Imo (modeste joueur de NL2), ton raise PF ne sert à rien ici, car il n’est pas assez important pour faire coucher ne serait-ce qu’un seul de tes adversaires.
Et inutile de te dire que les chances de gagner un coup à 3 avec une paire de Q sont relativement modestes.

En raisant à 1,10€, tu n’aurais eu a priori qu’un seul client au flop.

Ensuite, ton bet « pot » me semble trop gros, la mise standard serait 2/3 ici, évitant au pot de grossir trop vite.

A la turn, pourquoi overbet plutôt que de continuer standard à 2/3 du pot ? Le tirage te fait peur et tu veux casser les cotes de l’adversaire ? Mais dans ce cas, pourquoi ne pas avoir appliqué ce principe en faisant un overbet au flop ?

Quand ton adversaire te raise turn, cela devrait être un instant fold (selon la théorie de Baluga : http://forum.sportytrader.com/pronostic/regles-techniques/theoreme-baluga-sujet_26_1.htm).

Le problème, c’est qu’à ce stade-là, tu n’as plus qu’à ajouter 3,36€ dans un pot qui en fait déjà 19,65€. Difficile de ne pas call…

Des avis d’experts ?

[harmonkeys]

Entièrement d’accord. En ce qui me concerne, j’éviterai ce type d’abus désormais.

[harmonkeys]

Pardon, voilà ce que je voulais dire :

LAG : large agressif

LAP : large passif

TAG : tight agressif

TAP : tight passif

[harmonkeys]

Entendu merci djdmc, je le note pour plus tard (si dieu veut…) .

[harmonkeys]

dryas said
Beaucoup de main de set up ou autre bad beat ces jours ci.

 

Peut être créé une section spécifique et laissé ces threads pour les questions sur les moves?

Enfin juste mon avis

Salut dryas,

Tout dépend s’il est pertinent d’avoir une analyse extérieur de ces soi-disant bad beats ou set up ?

Si tu fais référencer aux mains que j’ai pu poster, j’aime quand même demander aux autres si le move a été le bon.

Si c’est juste pour se plaindre en public, ok avec toi, et dans ce cas, je propose d’appeler cette section « Le bureau des pleurs » .

Enfin c’est juste mon avis…

[harmonkeys]

gwenac said
salut   

 

toutes  tes  mains  sont  uniquement  des  set up  , ca  arrivera  de temps en temps  mais je t invite  a regarder  l ensemble de tes KK  de tes brelan ( notament de 4 , 2 et J ) comme ici presenté  tu verras que tu es gagnant  , noublie  pas qu etre gagnant  au poker c est faire  les meilleurs  moves   , et ce  , sur le long terme , choses que tu as fait ici  ,  apres les set up  arrivent , et continueront d arriver cependant   regarde toutes tes paires de K  et tous tes brelans  tu verras que ce sont des mains gagnantes !!!

 

donc ne te focalise pas sur  ces mains  la  c est  Mme  variance  qui te dit  bonjour  , mais  avec  le long  terme  ces mains la  et ce genre de coup  te seront  largement  EV+  et c est toi  qui saluera Mme  Variance .

 

ici  c est un bad run qui t arrive  et qu il arrive   a tout le monde  comme  a  dit  nasty  mieux  vaut que cela soit  en nl 2  qu en nl 100  donc  t inquiete  pas !!!!   ce  qui  affaiblit  , rend plus fort !!

 

tiens je  t invite  a  lire ce tres  bon article d  Aloundra   pardon  Alundra  qui en parle  tres  tres bien https://www.kill-tilt.fr/forum/bankroll-variance/30-jours-plus-tards-les-bad-beat-maiment-et-moi-ben-jaime-ca-1

 

et tiens  si ca peut  t aider a positiver a ta  limite  look  ce   bon  bad  run de  ce  bon Zaba  qui j espere  a  remonté  les pentes pour botter le cul a  Dame Variance  https://www.kill-tilt.fr/forum/fourre-tout/zabathon-paie-mon-ev

On est d’accord gwenac, merci de ton avis éclairé et de tes mots d’encouragement .

[harmonkeys]

eric6 said
Oui je suis d’accord, sauf qu’au flop, quand il te raise, sa range se reduit à 77,66,QQ+,,, et  (peut-être) et contre cette range tu n’as que 20%, je pense qu’avec tous les autres mains, il ne raisera jamais la seule main que tu bats qui te raise ici est AQ, à mon avis

Enfin après c’est sur que c’est pas facile de trouver un fold, ici mais je pense que sa dépends vraiment du joueur, mais contre un reg, je pense qu’on peut trouver un fold au flop, car sa range de x/raise au flop sera celle que j’ai marquer au dessus, et contre cette range tu as seulement 20%(même un peu moins) sur ce flop

Après si c’est un fish, ou un reg fish, je call tous les jours, mais contre un bon reg pas sur

Tu peux déjà retirer 77 et 66 car il n’aurait pas 3bet et encore moins suivi mon 4bet OOP avec ces mains-là.

Sinon, je retombe pas sur tes chiffres dans PS, pour la raison que je mets également AQo dans son range, et cela me donne toujours 45% de chance de remporter le coup (comme j’ai été l’agresseur PF, il peut me voir cbet avec une main plus weak que celle que j’ai, donc j’intègre donc le AQo à son range de raise, et cela change tout pour les côtes).

Cette situation était pour moi le 4 ou 5ème set up de la session (tous perdus, hourra).

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