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10 août 2012 à 15h46 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27250
harmonkeys
MembrePAsg8 said
harmonkeys y’a un truc qui me perturbe, tu dis vouloir faire coucher any 8 ou 5.Mais … est-ce que tu veux pas plutôt être call par 8x ou 5x ? Dans ce cas la ça serait ces mains là que tu value (en NL2, les gars peuvent te call any pair 3 streets). Après, pour le raiser river, je pense que j’ai du mal à fold, mais en réfléchissant il raisera jamais une main moins bien que nous.
Non mais comme je te disais, je runais bad, je me faisais trop chatter à la river, donc j’avais peur d’une double paire à la river pour Vilain, mais c’est c** comme raisonnement, j’en conviens tout à fait.
Cela venait vraiment du contexte clairement en ma défaveur pendant toute ma session.
harmonkeys
MembreVu la line de Vilain, je vois pas comment tu peux le battre à la river en payant.
Laurent (modeste joueur de NL2)
10 août 2012 à 15h39 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27248harmonkeys
MembreComme j’ai été en total bad run sur la session, je voulais même faire coucher les mains que je battais de peur qu’ils chattent à la river. C’est result oriented je sais, mais vu la session que je me suis tapé
…Anyway, tout ce qu’on s’est dit va me faire réfléchir, et merci pour votre feedback à tous les 2.
10 août 2012 à 15h27 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27246harmonkeys
Membredryas said
gwenac said
oui mais dans ce cas tu fold plus sereinement a la turn qu avoir ce mal de crane river isn it ??heros bet oop flop turn et river donc heros a qqchose le raise river ici est nuts 99% du temps allez 95%
vialin n a pas peur des 3 barrel oop donc est fort sur le fold river ok à frois je dis juste que sur le moment quand tu doubles c’est pas évident à lacher.
mais turn pas pour moi
tu mises tu es call par quoi? une dame qui te bats et des piques qui te battent (edit et j’oubliais la str8).
tu check tu auras peut être carte gratuite et induce bluff possible river sur un pique. Et s’il mise tu auras souvent des cotes implicites (avec le induce bluff et mise river) intéressante pour suivre.
Si on reprend les raisons de miser ta mise turn est:
1 pour value? quelles mains moins bonnes tu value ici?
2 pour bluff? quelles mains meilleurs tu vas faire coucher ici?
Franchement ni 1 ni 2.
Tu n’as pas 2eP ok pour miser en bluff, mais là tu as de la SDV qui est apparue
Y a un truc qui me dérange dans la question : tu mises, tu es call par quoi ?
Mais justement, je veux pas être call. Pour rebondir sur le lien que tu m’as envoyé (et je t’en remercie), il s’agit du paragraphe Capitaliser la dead money, Miser par protection.
Comme je t’ai dit au-dessus, je veux le faire coucher any 8 ou 5 et any tirage.
10 août 2012 à 15h12 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27244harmonkeys
Membregwenac said
oui mais dans ce cas tu fold plus sereinement a la turn qu avoir ce mal de crane river isn it ??heros bet oop flop turn et river donc heros a qqchose le raise river ici est nuts 99% du temps allez 95%
vialin n a pas peur des 3 barrel oop donc est fort Excellente analyse
10 août 2012 à 15h10 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27243harmonkeys
Membregwenac said
reune fois de + plus flop turn et river c est joué parfaitement , je trouve et river c est un fold raise river= nuts 95% du temps ( etonnant qu il n a pas raise turn ), sauf si t as des infos sur vilain et que tu l as deja vu en carnaval river .
@ Dryas on doit miser turn en value on construit un pot avec FD+ paire , checker reviens a perdre de la value si il check river de + si tombe un pic on lui prendra plus rien donc autant prendre turn
@Gwenac, merci je te rejoins complètement.
@Dryas, imo, tu perds le bénéfice de l’agression et du fold à la turn comme dit Gwenac. Quand à te faire raise par Vilain s’il a un Q, il ne le ferait qu’avec top kicker, ce qui limite les mains et est de toute façon peu probable vu sa line préflop.10 août 2012 à 15h02 en réponse à : [NL2] : Fold [AC] [10H] sur board [QD] [3H] [10C] [9S] [4C] ? #27261harmonkeys
Membredryas said
nop. ok pour KK+mais pourquoi tu le vois en bluff catch?
déjà bluff catch ca va plus se situer river (peut être turn) imo
ce que tu veux dire c’est qu’il te raise en bluff
Mais tu as des raisons (déjà vu faire à de multiples reprises – agg disproportionnée au flop – …) de te dire qu’il raise en bluff au flop?
Si non = il bluff pas (c’est important de comprendre ca imo – perso j’ai encore du mal
)Comprendre ça s’est arrêté de s’auto level

Perso, je me dis que si on veut catcher un bluff, on va pas attendre que le pot grossisse, donc on va le tenter tout de suite. Ca permettra aussi de se situer par rapport à la hand de vilain.
Mais j’entends ce que tu dis, je vais y réfléchir.
10 août 2012 à 14h58 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27239harmonkeys
MembreTurn, mon objectif est de continuer à agresser en semi-bluff pour le faire coucher :
– un tirage,
– ou any paire 8 ou 5 qu’il aurait callé au flop (mais qui deviendraient trop weak pour suivre un 2-barrels).
Où vois-tu un leak dans mon raisonnement ?
harmonkeys
MembreOK j’en prends note, merci
.En plus, quand j’y réfléchis, je e dis que ce genre de move ne doit pas trop se faire en NL2.
10 août 2012 à 14h47 en réponse à : [NL2] : Fold [AC] [10H] sur board [QD] [3H] [10C] [9S] [4C] ? #27259harmonkeys
Membredryas said
Tu as un read sur le joueur pour call son raise flop?Sinon c’est un easy-fold
2ePTK = main de mer**

Je vois son move plus comme un bluff catcher que comme une mise de value, car il ne craint pas de tirage ici.
Il peut pas avoir AA ou KK sinon il aurait 3 bet préflop.
Tout ce qu’il peut représenter selon moi est any Q avec décent ou faible kicker, avec overbet pour ne pas voir A ou K turn/river.
Tu as le même read dryas ?
10 août 2012 à 14h44 en réponse à : [NL2] call tricky avec double paire [JS] [3S] sur board [QS] [5S] [8H] [JH] [3C] ? #27237harmonkeys
Membredryas said
Moi je vois plus une erreur turn. Quand tu as 2eP ta main peux supporter un call surtout qu’il te reste de l’equity avec les piquesdonc plus x/c a mon avis turn – tu le laisses prendre le lead.
Je voyais le 2 barrels comme un moyen de me faire gagner le coup tout de suite.
Ce n’est pas pertinent ici selon toi ?
harmonkeys
MembreMerci de vos retours. Et considérer un move river pour tirage raté de Vilain n’est pas envisageable selon vous ?
harmonkeys
MembreZarelle said
Euh, on lis la même main là ?Il n’y a pas de raise au flop.
dryas veut dire « open ».
harmonkeys
MembreSnif, on peut dire que tu sais donner envie toi…
@Peanuts, peux-tu envisager d’ouvrir ce type d’événement à des NL2 ou 4 ?
Cela ne signifie pas pour autant que je suis débutant, mais plutôt que je n’ai pas encore monté de bankroll.
harmonkeys
Membre
Pe4nuts said
Ah pas mal ce site harmonkeys, j’connaissais pas du tout! Ceci dit ouaip dommage qu’il faille forcément déterminer d’avance un montant, faudrait trouver un moyen similaire sans cette limite!

Bah écoute Pe4nuts, j’ai fouillé un peu dans la FAQ de ce site, et j’y ai trouvé des infos intéressantes si la solution Leetchi reste envisageable :
1. « Le montant cible est une information nécessaire pour la création de votre cagnotte. Cependant, cette information n’est utile qu’a titre indicatif :
- Ce montant pourra être dépassé, sans action particulière de votre part ;
- Ce montant, si il n’est pas atteint, ne bloquera pas la dépense de votre cagnotte ;
Choisissez donc simplement le montant qui vous semblera le plus adapté. Vous pourrez bien entendu le modifier à postériori en cliquant sur « Modifier ma cagnotte ». »
2. « Il n’y a pas de montant minimum à récolter pour créer une cagnotte. »
3. « Si vous désirez recevoir un virement bancaire, nous prélèverons 4% sur le montant de votre cagnotte au titre des frais bancaires et de gestion. »
A vous de voir maintenant :-D.
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