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[NL2] Qd8d hors position sur flop Qs7s7h

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 [NL2] Qd8d hors position sur flop Qs7s7h

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 17)
  • Auteur
    Messages
  • #27218
    harmonkeys
    Membre

    Holdem no limit 0.01€/0.02€
    « Winamax Poker – 5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€2.22)
    CO (€2.23)
    BTN (€1.81)
    SB – Hero (€7.40)
    BB (€2.85)

    Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is SB with 8d qd
    UTG calls €0.02, 2 folds, Hero calls €0.01, BB checks

    Flop: qs 7s 7h (€0.06, 3 players)
    Hero bets €0.06, 1 fold, UTG calls €0.06

    Turn: 5c (€0.18, 2 players)
    Hero bets €0.09, UTG raises to €0.36, Hero calls €0.27

    River: 9d (€0.9, 2 players)
    Hero bets €0.45, UTG calls €0.45

    Total Pot : €1.8 (rake €0.12)
    Hero shows 8d qd (Two pairs : Queens and 7)
    UTG shows as 7c (Trips of 7)

    UTG wins €1.68 from pot

     

    Commentaires :

    # Préflop : RAS

    # Flop : 2 paires, kicker moyen. Bet pour value.

    # Turn : blank card 1, bet pour value.

    # Turn post-raise : le bet de vilain peut-être un semi-bluff tirage : call.

    # River : blank card 2, bet pour value et faire coucher un bluff sur tirage raté.

    #27219
    zedryas
    Membre

    Préflop ok avec l’over limp même si certains vont hurler.

    Flop ok avec raise – tu values 88-TT et les piques et tu récup la dead money le cas échéant

    Turn ok avec cbet mais c’est discutable car tu ne values plus grand chose

    Turn FOLD sur son raise: tu n’as que TPWK c’est très faible comme main elle peut pas supporter un raise a moins d’avoir un read particulier sur le joueur

     

    Je pense que tu surévalues encore trop la force de tes mains. 

    #27220
    Zarelle
    Membre

    Euh, on lis la même main là ?

     

    Il n’y a pas de raise au flop. 

    #27221
    Gwenac
    Membre

    tout  parfait   

     

    flop et turn pour les  mises  mais ici  son raise a 0.36  sur tes 0.09 est souvent un raise pour  value  avec 7x ou 55  bref  fold a la turn 

    #27222
    zedryas
    Membre

    @Zarelle: je voulais dire lead (pot limpé donc pas cbet ni donk bet je sais jamais comment les appeler ceux là clindoeil)

    #27223
    harmonkeys
    Membre

    Zarelle said
    Euh, on lis la même main là ?

     

    Il n’y a pas de raise au flop. 

    dryas veut dire « open ».

    #27224
    Gwenac
    Membre

    les  relances   flop  et surtout  turn dans les  pots  limpés  sont  souvent  nuts  ,  il ne faut jamais jouer  de gros pots  dans ce genre de situations   les pots limpés  sont les pires parfois  , bref des que de la  force  est   montrée par vilain c est en general un fold 

    #27225
    harmonkeys
    Membre

    Merci de vos retours. Et considérer un move river pour tirage raté de Vilain n’est pas envisageable selon vous ?

    #27226
    zedryas
    Membre

    harmonkeys said
    Merci de vos retours. Et considérer un move river pour tirage raté de Vilain n’est pas envisageable selon vous ?

    imo détaches toi de ton idée de tirage raté. Si tu connais vilain et que tu l’as déjà vu raise aussi fort turn avec des tirages – ok ca se tient.

    Sinon il a jamais tirage raté river clindoeil

    #27227
    harmonkeys
    Membre

    OK j’en prends note, merci contentsdqsd.

     En plus, quand j’y réfléchis, je e dis que ce genre de move ne doit pas trop se faire en NL2.

    #27228
    PAsg8
    Membre

    Hello,

    Si turn tu bet pour value, autant faire genre 0.12€, pas grand chose mais si vilain a décidé de payer il payera, et y’a pas de petits profits!

    Sinon, y’a un adage qui dit qu’en général quand vilain te raise turn (à petites limites en tout cas), c’est très souvent nuts. Après, avec Q8s je sais même pas si je call le raise, ou alors faut avoir un read particulier car on bat rien.

    River, pourquoi tu Dbet ? contentsdqsd

     

    Pour ce qui est d’un éventuel move pour tirage raté, très peu de chances que ça arrive en NL2 clindoeil

    #27229
    harmonkeys
    Membre

    PAsg8 said
    Hello,

    Si turn tu bet pour value, autant faire genre 0.12€, pas grand chose mais si vilain a décidé de payer il payera, et y’a pas de petits profits!

    Sinon, y’a un adage qui dit qu’en général quand vilain te raise turn (à petites limites en tout cas), c’est très souvent nuts. Après, avec Q8s je sais même pas si je call le raise, ou alors faut avoir un read particulier car on bat rien.

    River, pourquoi tu Dbet ? contentsdqsd

     

    Pour ce qui est d’un éventuel move pour tirage raté, très peu de chances que ça arrive en NL2 clindoeil

     

    Pour le Dbet, comme je le disais, je voulais éviter de me faire bluff par un tirage raté mais effectivement, peu de chance d’un tel move en NL2 (j’ai trop regardé les vidéos de Pe4nuts en NL50 et NL100 moi h_cry).

    Et puis, j’aurais pu être call par any Q avec moins bon kicker.

     

    Un leak dans ce raisonnement selon toi ?

    #27230
    PAsg8
    Membre

    J’aurai pas la prétention de trouver des leaks chez un joueur, étant donné que je joue à ta limite ^^

    Après, je vois pas UTG call avec Q2,Q3,Q4,Q6. Et même si c’est possible, les fois ou il te call seront faibles comparées à celles ou il te callera avec au-dessus.

    Comme on me l’a souvent répété depuis que je suis là, jouer ABC, cibler les mauvais joueurs, ça suffit pour être gagnant. clindoeil

    #27231
    harmonkeys
    Membre

    OK c’est noté, merci 0081

    #27232
    NastyRabbit
    Membre

    Hum je suis pas hyper fan de l’action preflop, je préfère envoyer une petite prune à 0.1 voire fold. Bon le call me va aussi mais faut pas que tu prennes l’habitude de faire ça avec any two.

     

    Flop ok pour prendre le lead, d’une façon générale je lead beaucoup dans les limped pot dès que j’ai un peu d’equité.

     

    Turn y’a finalement très peu de combos de semi bluff chez villain. Si il avait un naked flush draw qu’il voudrait jouer agro il aurait surement raise dès le flop, cette turn n’améliore que 6s8s et 6s4s dans les mains que tu bats.

    Sauf read précis je préfère fold, on est derrière tout son range de value et il y’a très peu de bluff/semi bluff qui call flop/raise turn (cf. ci dessus).

     

    River ton raisonnement est mauvais, premièrement tu ne value que très très peu de mains, quasi uniquement des Qx inférieurs et y’en a vraiment peu ; faudrait qu’il les limp preflop puis les raise au turn, autant dire que c’est pas tous les jours contentsdqsd

    Ensuite tu dis bet pour faire coucher les bluffs chez villain, d’une façon générale c’est assez ev- de réfléchir comme ça. Au poker on a pas envie de faire coucher des bluffs adverses lorsqu’on à une main, il vaut mieux les laisser bluffer ou profiter de notre showdown value.

    Pour revenir à l’action, si tu call turn, c’est que tu estimes que villain bluff assez souvent (peu probables selon moi) et donc tu dois le laisser aussi bluffer river en check/callant sa mise.

     

    Globalement je pense que tu fais deux erreurs dans cette main :

    -tu sous-estimes le range adverse, quand il te raise turn il n’a pas tant de bluff que ça dans son range et ne value quasi, voire jamais, mieux.

    -tu veux faire coucher un bluff river alors que tu bas tous ses bluffs avec ta main.

     

    Voili voilou, ne prend pas mal mes réflexions, c’est pour ton bien 0081

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