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Les mtt sur PMU laissent bien plus de place à l’edge que ceux qui room concurrente (surtout wina).
Les peu de mtt sur j’ai joué sur PMU a 15/20 left le stack moyen était souvent autour de 50 à 70BB.
Sur wina les seuls tournois « normaux » sont les deep ou monsterstack. Enfin ça se rapproche des tournois classiques d autres room. Le reste c’est du full variance (quand tu joues un afterfoot et que tu vois que le cheaplead en TF a 25BB…..)
Du coup oui les turbo PMU sont bien plus lent car les blindes prennent quoi 10% a chaque niveau alors que sur les autre c’est plus du 25 voire 50% par niveau
Le rakeback ? Il n’y en a pas …
Le table select franchement ça va c’est pas la mort comme système.
Le room est bien pour nl2/5 car le field .fr est vraiment ultra mauvais mais une fois passer la nl10 faut fuir car 0 rakeback et le niveau est pas plus faible qu’ailleurs
« Tu t’es assez fait bluffer, pour ne plus jamais te faire bluffer »…
Ça aide et certains prennent trop ce slogan a la lettre
Peut être demander à des mecs qui crush la limite de jeter un coup d’oeil à ce qu’il fait ?
Peut être ^^
Hello
Pour revenir sur 1 ou 2 trucs que j’ai lu:
1) Avant d’utiliser des stats sur votre tracker/HUD, assurez vous de connaître quelles sont les « standards » de ces stats. A quoi bon savoir qu’un adversaire Cbet 30%, si on ne sait pas si c’est bon ou pas ?
Pour en revenir à la stats de Cbet, non @Xxehos, 55% c’est n’est pas trop, c’est même plutôt bon (on va dire dans la limite basse de l’acceptable, et comme en nl2 y’a énormément de CS, on va cbet un poil moins). Le standard est en général entre 55 et 65%. Sachez qu’il est moins grave de cbet trop, que de cbet pas assez.
Les gens qui cbet 30% sont tellement face off … en gros dès qu’ils cbet ils ont quelques choses, et dès qu’ils ne cbet pas tu peux probe turn et voler le coup quasiment tout le temps.
2) Pour l’auteur, le plus flagrant c’est que tu call beaucoup, beaucoup, beaucoup trop ta SB. Encore plus en NL2 que plus haut, il faut que ta range à cette position soit très forte. D’une part parce que tu seras toujours OOP quel que soit l’open raiser, d’autre part parce que c’est moins grave d’overfold 0.5BB que 1BB.
Ne pas avoir l’initiative dans un coup (et donc de just call preflop) te fera, à la longue, commettre plus d’erreur que si tu as cette initiative, notamment call trop souvent hors cotes et sans trop savoir où tu vas au flop/turn. Sur du 6max il ne faudrait pas y avoir plus de 5, max 6 points de différences entre ton VPIP et ton PFR.
Après il faut revoir toute ta stratégie de cbet, de manière générale tu cbet peu cher et très souvent les boards dry, et cher et peu souvent les boards très drawy. Tu peux bien sur dévier de cette stratégie pour exploiter des joueurs faibles et très collant.
De plus, tu dois, dès le début du coup, avoir un plan en tête pour les steets suivante: « je vais cbet 1/3, qu’est ce que je fais si il call ? Je 2 barrel telles et telles cartes, give up sur telles et telles cartes, etc… » Ca permet de moins t’accrocher dans des coups qui puent. Et surtout, quand tu hésite, mieux vaut fold que call, tu y perdras moins d’argent sur le long terme, car la plupart des grosses erreurs que font les joueurs de NL2 est de beaucoup, beaucoup trop call leur TP, tirage etc…
Enfin bref le chantier est vaste, met toi à jour avec les cotes, équités, et risk reward, travail ton jeu preflop car c’est la base de tout, et la variance fera le reste !
[quote quote=284142] Je pensais honnêtement que c’était impossible de tourner au-dessus de 15-16 bb/100 en NL2 à cause du rake énorme[/quote]
Tu connais mal la NL2 .fr de PS toi ^^. Le nombre de mecs qui te paient hauteur J quand t’as full ou flush …
Je suis même tombé sur un gus en nl5 qui faisait de l’open shove 100% et annonçait a l’avance les cartes qu’il avait …
Ça existe encore de brag en nl2 quand la moitié du field apprend encore la force des combo ? Oo quand on joue 40/20/2 ?
Le winrate est joli mais franchement sur le .fr de PS c’est chaud d’être en dessous de 25/30 en nl2 en ayant un peu d’expérience.
Tu compte up de limite un jour où bien jouer avec 700 BI en nl2 ? Sur la nl5 tu pourras encore tenir 20bb/100 même avec tes stats. Par contre sur le .eu en nl10+ tu te fera démonter x)
Gl et gg quand même
[quote quote=283983]Merci pour la réponse ! J’avoue que je n’ai généralement que deux plans : ou bien tirer de la value, ou bien miser fort sur un flop très dry pour mettre directement fin à une main où je suis confiant que le seul villain à avoir call préflop n’a rien touché. J’ai encore beaucoup de mal à jouer à la vitesse demandée par Pokerstars (15 secondes post-flop) tout en me posant toutes les questions qu’il faut pour jouer intelligemment… [/quote]
Salut
Il faut revoir les fondamentaux (ou les voir tout court) parce que ta réflexion est à mon sens mauvaise.
Déjà il faut savoir pourquoi tu bet, value pour être payé par moins bien ? ou bluff pour faire coucher mieux ?
Pour le cbet, on va miser peu cher et à haute fréquence les board dry, et cher à basse fréquence les board drawy.
Pourquoi ?
Pour les board dry, très souvent, vilain n’a rien touché. En misant 33% pot, tu lui demande de défendre au minimum 75% de sa range de call preflop sur le flop, sinon tu fais un profit immédiat contre lui. Or, en NL2, absolument aucun reg n’arrivera à défendre autant sur des board très dry. C’est pour ça qu’on mise peu cher, vilain est obligé de call ces hauteurs A, pocket paire etc… et tu es devant ces mains, si il fold tu fais un profit immédiat, ça s’appelle l’exploitation.
C’est encore plus vrai contre les récréatifs, imagine le gars call quasiment la moitié des mains du poker preflop, jamais, je dis bien jamais, il ne pourra tenir une telle fréquence de défense avec une range aussi large sur les board dry !
Pour les boards drawy, on va bet moins souvent, car vilain sera beaucoup moins enclin à fold un éventuel tirage (et il a raison). On va donc bet plus cher, pour directement value le fait que vilain ne saura pas lâcher son tirage et va très souvent payer hors cotes, du coup c’est toi qui gagne de l’argent, même si il touche (à condition de pas s’emporter quand le/les tirage rentre). Et si vilain est assez compétent pour connaître les cotes, tu peux overbet certain spot pour lui casser son équité, et lui faire fold de meilleurs mains que toi en bluff.
Pour la main en question, avec TPTK + FD max je lui envois tout à la tronche dès le flop sur son dernier minraise qui veut rien dire.
S’il a 99/22 tant mieux pour lui, mais sur ce type de profil tu seras devant très souvent. S’il chatte, tant pis, c’est lui qui perd de l’argent sur le long terme, pas toi
Salut
Tu pourrais nous donner ta stats de cbet ? Se serait intéressant
Main 1:
Tu dois le minbet raise au flop !
Turn il faut mettre très cher, si tu le met sur un tirage (seules mains qu’il va call obv), il faut lui casser les cotes. Surtout sur l’A, bet pot voire overbet peut être une bonne solution. S’il call son FD, c’est lui qui perd de l’argent sur le long terme à condition que tu sache folder river quand la flush rentre et qu’il envois une grosse sacoche. Si tu n’en est pas capable il aurait alors raison de call hors cote grace aux implicites (si tu bet pot, qu’il call son FD, et qu’il récupère 70% pot river, il est bon).
Ne slowplay pas ce genre de main, c’est une perte d’EV monumentale en micro, surtout qu’énormément de vilain ne connaissent rien aux cotes, tu peux value très, très grassement leur tirage qu’ils ne lâcheront jamais car quand ils vont toucher ils penseront qu’ils ont bien joué, alors que le coup répété 100 000 fois leur fera perdre de l’argent. Faut juste pas être result oriented et se dire « putin il m’a call hors cote et touche sa flush ! », sur le coup tu perds, sur le long terme tu gagnes ;).
Main2:
Faudrait avoir la stats de vilain, mais call 3bet 88 pour setmind si le joueur a des 3bet bluff c’est bof. S’il est capable de 3bet des petits Axs, SC ou autres, ton setmind n’est pas bon car tu n’arriveras jamais à récupérer l’argent que tu perds en callant sur le long terme. Si le joueur 3bet 2%, tu sais qu’il a QQ+ AK, qu’il lachera pas donc les fois où tu touche set tu lui prends tout, c’est la seule condition pour call les 3bet des PP à mon avis (ou alors si vilain 3bet 15%, pourquoi pas 4bet bluff, mais ça devient trop avancé pour de la NL2).
Le reste du coup est juste joué à l’envers, si tu pense qu’il n’est pas sûr de lui au flop, alors raise son Cbet et prend le coup tout de suite, sinon give up. Tu t’es juste embourbé dans un coup où tu ne savais plus quoi faire, à décider de bluff le tout pour le tout, et t’es surement tombé sur la bonne partie de la range de vilain (possiblement 2 OC qui n’ont pas touché).
Main3:
Pourquoi joué ce coup aussi passivement ? Tu feras beaucoup plus d’erreur à check/call, qu’à bet de manière générale.
C’est toi qui aurait du prendre le lead de ce coup, et avisé chaque street en fonction de ce que fais vilain.
Après de manière générale c’est plutôt un setup ce coup mais bon, joué un peu à l’envers quand même
Main4:
Pourquoi pas bet flop direct, ta main à une assez bonne équité (11 outs plus ou moins clean).
Turn il faut continuer l’agression, en checkant tu signal à vilain que ta main c’est du bof bof et que t’es pas sur de toi. Call pour la cote ok mais vraiment faut bet ici.
River c’est la qu’il faut être prudent, est ce que ton A faut vraiment quelque chose ? Tu bet pour value ou bluff ? Tu veux être call ou faire fold ?
Quand tu réfléchis, avec quoi vilain va open de MP et callton DB flop 50% pot ? et bet la turn ? Il y a pas mal de Ax, qui feront souvent DP river…
Revois les fondamentaux:
-Bet pour value c’est se faire payer par une main moins bonne (aucun intérêt de faire fold)
-Bet en bluff c’est faire coucher une main qui nous bas (donc inutile de faire fold des mains que nous battons, car n’est plus un bluff !)
Pose toi la question à chaque coup, sur chaque street:
- Quelle est la range de vilain, en fonction de ses stats et de sa position ? (UTG n’a normalement pas la même range que BU)
- Quand tu mise, quelles sont les mains dans la range de vilain que tu veux value ? (donc avec quelle main veux tu qu’il te paie)
- Au contraire, quand tu bluff, quelles mains de son range qui te battent tu veux faire fold ?
Ne te dis jamais « il faut que je bet pour gagner le coup », ça n’a aucun sens au poker et gagner le coup au final on s’en fiche. Ce qu’il faut faire, c’est prendre la décision qui, si on rejoue le coup une infinité de fois, nous fais gagner le plus d’argent.
Travail sur le risk reward aussi (quelle range tu dois défendre ou vilain doit défendre en fonction de la mise, combien de fois tu dois être devant river sur X sizing pour être EV+ etc…)
Sur ce, t’as du taf 😉
Bon fold pour moi :).
Vu le profil c’est pas le mec qui va squeeze light en SB (déjà qu’il 3bet pas light, alors squeeze…).
Dans le meilleur des cas t’es contre une overpaire et t’es déjà battu, dans le pire il a AK (bien plus qu’on peut le croire malgré le flop).
Bref bon fold 😉
J’avais pu faire 50BB/100 sur 15 000 mains en nl2 contre les degen du .fr de PS. Surement un bon run, mais j’ai exploité à mort les leaks de très très grosses baleines.
J’identifiais bien les profils au début, et après il n’était pas rare que j’overbet shove un flop avec TPTK contre les genre de profil qui call des tirages backdoor de n’importe ou ^^.
Parfois ça fait mal, mais la plupart du temps la cave fini chez toi.
Adaptation = maître mot du jeu en micro, surtout vs les profils overagro
Hello
Je vais quand même te donner quelques pistes, ça peut quand même aider je pense et te faire gagner un peu de temps (chercher c’est bien, quand on sait pas ce qu’on cherche, c’est chiant).
(Avec les stats des joueurs se serait mieux quand même)
Main 1:
Ok preflop
Flop ouais, pourquoi pas raise ce genre de micro bet, même si vilain peut avoir des A
Par contre une fois que tu es payé, à la turn il faut y aller prudemment, ton full n’est pas énorme. Ce qui est rare c’est pas le fait que vilain ait un A ici, c’est qu’il y en ait 3 sur le board. Donc il peut en avoir quand même encore !
Donc le raise turn à mon avis t’isole juste sur des mains qui te batte.
A la river, vu le sizing bien plus élevé de vilain, il n’est jamais en bluff. Si tu pense qu’il peut se level avec un 2 ou un 3, pourquoi pas call (mais bon les seuls mains que je vois c’est A2 A3 et t’es crush déjà). C’est pourquoi les stats sont important ici. Fold sera quand même le plus simple sans prise de tête. Si tu tombe sur la fois sur 10 000 où vilain à tenter de te own, gg à lui et next.
Main 2
Pourquoi donk bet 1/2 pot dans 2 joueurs ? Ce genre de blocking bet ici n’apporte pas grand chose. Un FD foldera jamais, un J non plus à moins que tu sois avec les vilains les plus weak du monde, rare en nl2.
T’es payé par les 2 derrières faut juste give up t’es jamais devant 😉
Main 3
Ok pour le spot de squeeze light (à voir selon profil des joueurs), mais fait au moins 10/12BB pour éviter d’être call pour des 74o comme ici …
Check back turn serait mieux je pense, et de même river, je vois vraiment pas ce que tu peux value chez vilain en misant ici… et tous les tirages du monde sont rentrés… (en nl2, minraise river = ça sent très, très mauvais pour toi ^^)
Bon courage
