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personnellement, je joue les JJ (et les QQ) vraiment en fonction du profil de l’open-raiser. En gros, je vais 3bet vs des fishs, des LAG et des regs assez aggros (les espagnols) et je vais call tout le reste. Ma position et la dynamique de la table, le stack adverse voire mon humeur sont aussi pris en compte.
Bref, je crois pas qu’il n’existe qu’une réponse concernant JJ, qui reste une main difficile à jouer.
[quote quote=261797]C est totalement debile de check T. On parle d un profil passif il va check back ses draw. Et on a 3street de value. [/quote]
ça fait longtemps que t’es plus en nl5 nan ?
je suis Ok avec ce que tu dis même si river je trouve ça thin, c’est sans doute pour ça que je reste en micros.
mais vu les mots employés, ça a juste l’air de te saouler les mains en micros.
un poil moins de mépris serait sans doute apprécié.
salut,
tu poses la question river, mais tu es dans cette situation a cause du flop et turn. je ne pense pas que je 2 barrel tous les jours cette main contre un reg passif et on est oop.
je pense pas que t’aies 3 streets en value contre lui ici, j’aurais tenté de pot-control, flop ou turn je sais pas. Dans un petit pot, OK pour bet/fold river, mais as played, après 2 barrels je suis perdu. je Check et je vois en fonction du sizing entre fold et call.
[quote quote=261783]Perso moi aussi j ai envie de call, dans un premier temps je me dis qu Il fait pas ça avec KK+. Je le vois plus sur QQ AK qui a pas envie de prendre une décision face à un 5 bet.du coup tu aurais quelques chose comme 40% pour call, j ai pas calculé la cote de la main ni du pot mais je pense qu’ on est pas loin. Mais d un autre côté si il le fait aussi avec KK c est dramatique pour notre équité. Du coup on a juste 3b, ça sert à rien d aller cherché au mieux l ev0 a hauteur d une cave quand on a investi que 9bb. [/quote]
Oui mais toi, tu es expérimenté, tu call et tu te focalises sur l’EV donc le long terme.
Je considère que si un joueur poste ce genre de main, c’est qu’il n’est pas encore en mesure de gérer la perte de 100bb sans incidence sur son moral. Donc si un call à 100bb a une équité de 52% (par exemple) je le déconseille (a un joueur peu expérimenté) vivement parce qu’il va perdre son rythme, ressasser ce coup au lieu de se concentrer et perdre beaucoup plus que les 4bb d’EV sur le long terme. En plus, ici, en nl5, contre un 16/13/2.2, faut vraiment la chercher l’équité de JJ.
c’est cohérent avec la réalité, avec ma réalité, c’est à dire la réalité d’un pauv reg de nl2 nit du BRM… une bien faible réalité.
mais de mon humble avis, oui c’est cohérent.
En gros si tu bet en value, tu peux te faire call par de moins bons A (A8, A9) pas sur qu’il raise preflop et oop avec moins bien que A9 quand même. Sinon, t’as les grosses PP : JJ+ mais pas sûr qu’il ait 2 barrel avec 2eme paire oop.
Donc bet en value c’est trop thin pour moi
Si on bet en bluff c’est pour faire fold des meilleurs As mais à ce moment là faut faire un énorme overbet pour rep le full :
- il y a peu de combos de meilleurs As et rien ne dit qu’il fold même un gros sizing
- les 7, aucune chance qu’il folde.
Bref, t’as de la SD, tu value rien, tu bluff rien, c’est un check back tranquillou.
Salut,
c’est logique qu’un nit qui ne 3bet que 2.2% ne folde pas beaucoup aux 4bets. Il a trop souvent des premiums pour les fold.
Dans ce cas précis, le JJ je folde. Contre un 25/22 je réfléchis un peu plus.
[quote quote=261676]Soit a l’inverse jouer très très loose aggresif et profité du fait que les joueurs en NL 2 sont relativement assez peureux des qu’ils ne touchent pas et donc gagner énormément de coup sur la fold equity[/quote]
Hello Callmejo et Tibauzou
Je suis entièrement d’accord avec toi callmejo sauf peut-être sur ce point précis. Jouer très loose agressif en nl2 c’est en gros ce que je fais souvent mais en ayant conscience que la fold equity y en a pas des masses en nl2 et que ça plombe un peu le winrate.
Pour un joueur débutant, un seul conseil : TAG, tu es patient pour jouer essentiellement en Value (par contre dès que tu penses être devant tu y vas gaiement). Tu cbet raisonnablement et tu expérimentes les sizings en fonction des profils et des situations, tu vas vite progresser.
Tu tentes quelques petits bluffs si t’as repéré un peu de faiblesse chez un joueur en particulier. Et si l’adversaire ne lache pas, c’est pas grave tu abandonnes. C’est tout, pas plus.
Surtout tu joues avec 100BB minimum.
Je suis Ok aussi pour dire que QQ, en NL2 c’est loin d’être forcément un shove, pour les raisons expliquées plus haut, mais ce n’est valable qu’à cette limite.
Battre la nl2 c’est relativement facile si on comprend que la qualité principale c’est la discipline (la patience, c’est rester discipliné 3 heures pour gagner 58cts parfois).
Tu peux la battre sans jamais n’avoir fait de 3bet light ni de check/raise en bluff, mais pour ça, faut jamais s’écarter de cette discipline.
GL aux tables Tibauzou
My bad, j’avais pas vu qu’il y avait un call. Donc ok avec le call pour la cote.
Pas assez concentré petit scarabée
:vieuxsmiley:
Je ne le vois pas comme un manque de respect. C’est bien de souligner que nous aussi parfois on chatte. Et puis franchement, on en prend tous très souvent des bad beats comme ça, et avec l’expérience on sourit tranquillement. ç’aurait été moi en face, j’aurais apprécié ce post et j’aurais commenté : nh bro 😀
