Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
Hello,
Donc tu es SB et tu as AKo.
Le flop et la turn on ne les voit pas. Si t’as un problème de format, tu peux toujours nous décrire l’action et les cartes qui sont tombées au flop. Toutefois, j’ai quand même une remarque sur le preflop.
Tu 3bet à 9 BB, tu es SB, tu peux mettre 10BB car t’es oop.
Ensuite, quand il 4bet (assez petit) quelle est la réflexion qui t’a fait call ? Je ne pense pas que voir le flop oop dans un 4Bet pot est super confortable, tu vas avoir du mal à te situer, le pot est déjà énorme, toute la bonne configuration qui nous fait faire des erreurs. Donc, soit tu estimes qu’on ne peut pas fold AKo preflop et tu 5bet shove, soit (et j’en connais qui vont bondir) tu considères que t’en as marre de t’empaler systématiquement sur KK+ et tu fold en considérant qu’en NL2, un 4bet de 19BB c’est KK ou AA. (et ça m’arrive de temps en temps de fold cette main contre des nits). Le call dans ces cas là n’est vraiment pas une option avec un vilain random.
Si tu call preflop il te faut un plan, sinon ben tu perds 40% de ton stack sans trop savoir pourquoi.
- Je touche TPTK –> je donkbet/call, donkbet/fold, check/call, check.raise, check/shove
- Je miss le flop –> J’abandonne ? Je call une fois mes overs ?
- Texture du flop : Flop dry ou drawy, quelles cartes me font abandonner ou miser?
Mais tu n’as plus de levier, presque tous les bets sont pas loin de te commit à partir du flop. Dond fold ou shove preflop te retire un gros mal de tête.
En gros t’es dans un spot ultra EV- :
- T’es hors position
- Contre un joueur solide (c’est toi qui le dis)
- Ta range ne crush pas celle de vilain
- T’es en fin de session (donc fatigué, peut-être énervé, peut-être en excès de confiance…)
Merci pour ton retour WinaKeegan, ton état d’esprit est louable.
Pour en revenir à la main, je trouve qu’elle est particulièrement représentative d’un problème propre aux micros. Dans ce genre de spot, j’ai vraiment tendance à over fold. Il se trouve que j’ai une grande expérience de ces limites, n’étant jamais monté.
Vos raisonnements et range reading sont intéressants mais pour moi, en NL2 il ne faut pas réfléchir comme cela. L’action au flop montre clairement un fold. BB est 11/8, il ne va pas raise autre chose que des nuts en 3way. Si vous essayez de déduire sa range au flop, c’est simple, vu qu’il a raise, c’est AK, TT+, éventuellement 33. Et c’est tout, pas un combo de plus. Il est 11/8, post flop il est forcément fit or fold.
ça peut paraitre ennuyeux de prendre en compte le faible niveau du field, mais on ne progresse pas spécialement quand on se level. Pour ceux qui ont lu « Le Poker Apprivoisé » (moi je l’ai lu en 2013 il me semble), le message est simple, en micros : foldez, foldez, foldez.
J’applique ce principe tant que je suis pas en NL20+, c’est bien le seul conseil qui me fait battre les micros.
Ensuite les conseils des coaches KT qui recommandent, lorsqu’on veut sortir un peu de la ligne ABC, est de le faire en étant l’agresseur et non de faire des héro calls de l’espace. C’est un conseil très judicieux car (d’expérience) c’est beaucoup moins tiltant de tenter un move d’agression et de se faire attraper que de faire un call de 30BB à tort.
Dans ce spot, on a middle pair + un draw qui n’est pas super clean, c’est frustrant de fold au flop, mais si on fold on aura oublié quelques secondes après, alors que le call pour 200BB va clairement gacher tout le reste de la session. De plus, vu qu’ils partent allin, on pourra prendre une note même si on a couché.
GL aux tables les amis
[quote quote=238307]Bonjour BoostGrind , alors déjà de base je te déconseille de jouer en go fast du fait que tu améliora sur le long terme que très peu ton jeu post flop bien que l’on peut facilement avoir un edge énorme sur les joueurs qui y jouent.
Bon après avoir fait mon rabat joie, sur la main tu as 3 rois et 8 piques qui peuvent améliorer ta mains et te donner les nuts du coup tu as 42,30 % d’équity. Par contre, tu as une cote directe qui est à vue d’œil de 1.5 contre 1 donc de 66% . Donc sur le long terme tu es EV- 
, cependant tu vois que parfois la chance est de notre coté et qu’il faut suivre sont instinct 
Peace et GL au table PS : Met un ptit like si la réponse ta aidé, sa fait toujours plaisir 
[/quote]Bonjour Keegan,
Je ne comprends pas grand chose à ton post.
Mais non le Go fast n’est pas contre indiqué pour faire du volume. Et il va jouer post flop autant qu’en CG classique. Je ne vois pas ce qui te faire dire cela. Éventuellement on peut considérer que les ranges preflops sont plus serrées, mais plus je fais de zoom, plus je pense le contraire, finalement.
Alors, pour les 66% de cote directe j’ai rien compris, je sais pas de quoi tu parles…
Ses outs (pas tous cleans, donc) sont au nombre de 12, il reste bien 9 piques et 3 rois.
Derniere partie, tu lui déconseilles de call car c’st EV- sur le long terme et tu lui dis de suivre son instinct. Alors, on fait quoi?
Dans l’ensemble j’aime bien tes contributions mais fais attention à bien dire ce que tu veux vraiment dire. Là, c’est pour le moins… confus.
GL à tous
[quote quote=238372]wina keegan a bien résumé la situation en 3 coup de cuillère a pot, tu as jamais la meilleure main au flop, c est donc une question de cote, et tu l a pas. tu devrais apprendre a calculer les cotes pour prendre de bonne décision, calculer la cote, et bien utiliser le résultat, c est l art et la manière de chatter! avoir une jolie main qui connecte le bord ce n ai pas une raison suffisante pour rester dans ce genre de coup. déjà le donk bet, suivi d un raises ça commence a bien sentir le sapin, ta paire de K a du plomb dans l aile. tu dois mettre 34 dans 64, [/quote]
Non, il n’a pas à mettre 34 dans 64, mais dans 76 (avec le db de SB). Et on peut légitimement penser qu’il va compléter si tu call. Donc pour le calcul de cote ça va changer quand même pas mal.
Après, vous calculez tous les outs qui donnent flush, mais SB et BB on les full draws et tous les piques ne sont pas cleans.
Perso je mets jamais 200BB dans ce flop vu l’action qui précède ton call.
Hello
Difficile de parler de la turn le deuxième vilain on n’a pas beaucoup d info.
La doublette j’aime bien la bet en général mais dans 3 joueurs je pense que c’est thin. Mais tu values quand même des tonnes de Kx, Qx et des draws.
Si t’es call avec un 8 t’as encore le full draw. Mais pour moi t’as encore de la value turn
Totch,
Si, in game j’aurais peut être 2 barrel, en mode bet/fold mais dans mon commentaire je soulignais que je n’avais pas parle de cette line.
Mais Hero à précise qu’il débute et les overpairs jouées contre les nits en micro, c’est pas super confortable.
Privilégier une line moins tiltante et lot variance me paraît EV+ dans ce contexte.
Juste sur la river :
Le profil du joueur 16/11/3 mega nit et le board ultra moche (quinte à 1 carte + fd rentré), aucune question à se poser, on folde avec un grand sourire.
Pareil pour la présentation :carton2:
Pour la main, ne perd pas de temps à tenter d’analyser, tu t’es fait suckout par une CS, next hand, y a rien à dire.
On se dit qu’heureusement que les fishs chattent de temps en temps, comme ça ils reviennent et on continue à jouer joyeusement.
Poste plutôt des mains ou t’as des questions sur les décisions que t’as prises.
Hello,
Je pense que turn tu peux mettre beaucoup plus que mi pot. T’es en total value avec tous ses J, ses K. Et il va jamais fold. Turn, j’aurais bet 38(sizing commercial).
River c’est un check fold, il ne couchera rien non plus.
C’est vrai qu’on n’a pas parle d’un second barrel, mais j’aime bien cette ligne ou on contrôle la taille du pot et finalement on bluff induce river.
Mais vu le profil nit au moment de la main y à rien d’évident.
Hello,
Je trouve que ton 3bet est OK, le sizing est standard.
Vu le flop dry je cbet aussi, 1/2 pot. S’il fold ses AQ+ je suis content de prendre la dead monay. Après il va call avec toutes ses PP et ses draws éventuellement.
Turn tu pot control, OK
River je vais trouver des raisons de call, notamment en raison des tirages qui ont rate même si le sizing me paraît un peu suspect.
Une raison de fold c’est que vilain est super nit et c’est pas le genre de profil à bluff les rivers comme ça.
Perso j’aurais tank et call pour prendre la note, au pire.
Au temps pour moi.
Par contre, en NL2/5, AK en multiway je suis rarement super content. J’ai vraiment tendance à vite abandonner dans ce genre de spots.
Je reviens sur votre débat de sizing river, vous voulez value quelle main d’UTG exactement ? Perso je me mets à sa place, je call jamais moins bien.
Hello,
Personellement, as played, dans 4 joueurs River je give-up.
Sinon, effectivement si je call AKo oop en multiway c’est pour jouer DP+ ou TPTK sur un board hyper dry. Après je préfère toujours le squeeze pour y voir plus clair.
Son sizing d’open m’aurait sans doute fait poser des questions et son profil m’aurait convaincu de check/fold river, un 22/17 qui a open 4.5x UTG, je pense pas qu’on lui fait call des AQ, en fait je pense qu’on n’a aucune value contre lui.
Je sais pas si t’es au courant, mais ton sizing river en plus il est tout crado. :haha:
