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Je trouve ton raisonnement assez cohérent.
Mais, quand tu touches ton set (brelan avec un pocket en main) le fait d’avoir des over cards au flop set au contraire une très bonne chose. Tu as envie que Vilain ait touché une Top Pair et qu’il la surjoue face à toi. Quand tu dis dangereux, oui mais pour une pocket qui n’a pas fait le set. L’idée de le laisser miser car tu l’avais trouvé agressif trop souvent est bonne, mais quand il a check le flop tu dois t’adapter tout de suite.
Une petite question, car je suis curieux.
Tu pensais quoi pendant le déroulement de la main ? Tu te voyais devant ? Tu as eu peur du Board un peu scary ?
Tu attribuais quelle range à Django ? Je me demande ce qui t’a empêché de Bet, Flop et River.
Salut,
pour cette main,
Call preflop OK en BB après l’iso de SB,
Flop : tu peux bet 3/4 du pot, tu te feras call par tous les Ax, Kx. A ce stade ta priorité est de faire grossir le pot de façon à tout mettre d’ici la river.
Turn : Toujours la même situation, après le check-check flop, tu peux raise son bet, perso j’aurais mis quelque chose comme 40cts. S’il call ce raise, il vous restera 75BB pour un pot de 52BB (oui, le check flop est pas génial)
River : Là, ça devient urgent de Bet, tu values toujours toutes les TP, les DP.
Si t’es Result oriented, tu vas te dire que finalement t’as bien joué car limité les pertes. Mais sur le long terme, ne pas value ces mains est désastreux pour ton winrate. Toujours sur le long terme, tu perds juste 80BB de value. Le fait que Django666 ait joué la main avec les pieds ne doit pas t’influencer (sauf si évidemment t’avais tellement de reads sur lui que tu savais ce qu’il avait).
Dans cette main, qui est un setup, tous les joueurs corrects vont perdre un stack (sur le court terme) mais auront tous joué de façon EV+.
La truc c’est que les stats de hero (75/50) vont induire ce type de moves débiles.
On peut pas déduire les mêmes ranges qu’avec un reg lambda. Déjà sur la main du J5o que tu dis jouer 3/4 du temps, je me demandais qu’elles étaient des stats. Maintenant je me demande à quoi ressemble ton winrate. Mais peu importe, sachant ton image le call peut se justifier.
Mais bon le Gambie de 80Bb avec TPTK c pas trop ma passion
QQ est une main que je flat de plus en plus souvent. Contre UTG ou en défense de 3bet. Faut bien se mettre en tête qu’il n’y a pas des tonnes de bluffs dans les ranges de 4bet en NL2. Même les regs vont attendre des spots plus évidents (tellement y en a).
Et j’ai pas spécialement insisté, mais J5o en BB, de plus sur un open UTG, c’est une poubelle absolue, tu la jettes. Même au bouton je vais pas call UTG.
Si tu débutes, reste tight, propre, solide (coucou pe4nuts :merciasiat: ). Ne te mets pas dans des spots compliqués
Alors, tu as sûrement été frustré de voir un full qui s’envole, mais ton fold est plutôt très bien joué. Défendre J5o face à UTG (super nit en plus) c’est juste hyper EV-. Tu vas jouer pour toucher DP+, ce qui va arriver assez rarement finalement, le reste du temps (genre 9 fois sur 10) tu folderas gentiment ta main sur un CBET.
Et si tu restes frustré d’avoir « raté » un full, sache que si tu avais call, le tirage du flop aurait été différent. Les tirages sont effectués à la volée.
En live, on mélange les cartes avant la main, ensuite on tire dans le paquet les cartes pour flop, turn et river. On line, c’est comme si on mélangeait le paquet à chaque street.
Dis-toi que si t’avais call, le flop aurait sûrement été : AAK et t’aurais abandonné au flop.
Franchement, aucun souci, je ne crois pas qu’on se sente attaqués par tes remarques. Mais je pense qu’on a envie de se justifier un peu car on ne se sent peut-être pas totalement légitimes.
Je ne trouve pas que tu pollues ce spots, on t’aurait mis un carton rouge direct. :0017:
Franchement j’essaye de m’appliquer ton conseil, et c’est même pour cette raison que je suis plus actif ici ces derniers jours. J’essaye de rester dans des concepts généraux et simples, d’une part parce que le joueur débutant serait vite perdu et d’autre part parce que moi-même je ne suis pas sûr de maîtriser les concepts avancés au point de pouvoir les expliquer à quelqu’un.
[quote quote=238658]PS: les
mettez les quand c’est justifié 
[/quote]On n’a pas mis de :carton2: , on propose de s’en mettre pendant les reviews, c’est très différent.
On a déjà souligné plus haut que 10 ou 11BB pour le 3bet oop était plus judicieux.
Pour le reste, +1 avec toi, avec une nuance : les sizings de 4Bet en NL2, c’est un peu nimpe, les mecs n’hésitent pas avec des x3, x4. Il y a moins de notion de size standard que dans les limites supérieures (foi de PT4)
Par contre, si je peux me permettre, le format des mains est pas très lisible sur le forum et Simon devrait travailler sur la question car ça n’aide pas à faire vivre le forum.
C’est dommage car j’aime beaucoup la cordialité des échanges et le ton ambiant ici. C’est à l’image de Pe4nuts, bienveillant et ouvert sur les autres.
Sur cette main, on n’a pas les positions.
Rivers, tu t’étais bien gave auparavant sur la table :haha:
GG à toi
Salut et GG pour le shot en nl5
Preflop, sur le 3bet tu sais qu’il à une range de 3bet Light et on peut imaginer qu’il va également 3bet mergé les KQ, AJ, …
Une adaptation possible serait de 4bet encore. T’as un read qu’il peut te call des Q8 ce qui est extrêmement EV+ pour toi.
De plus t’as pas la position, donc le call va te mettre dans un spot galère.
Ay flop, as played , le check/call me me convainc pas des masses, j’ai vraiment envie de protéger ma TP avec ce bord. On craint plein de cartes à la turn (les K, 9, J) et même s’il n’est pas sur un draw it pourra facilement bluff un scary board.
Donc je préfère donkbet ce flop. Ça me sera assez facile de fold s’il montre trop de résistance.
Le x/raise va te faire jouer un pot énorme même si ça va maximiser la FE.
Turn je privilégie à nouveau un donkbet . On à de la value contre tous les draws, et un flush draw s’ouvre. On value également les KQ, QJ'(il peut les avoir 3bet)
River, as played, je check/fold, car on avait besoin de protection, on n’a pas bet, donc comme les draws rentrent on peut fold.
Pour résumer Oui je trouve ton play un peu weak et je pense que tu l’aurais joue différemment en NL2.
En refusant de le 4bet tu réduis ta range de 4b aux seules premiums et ça va te compliquer la vie pour te faire call quand t’en as envie.
En restant passif postflop, tu le laisses faire ce qu’il est venu faire, c’est à dire te playback. Si t’as vu un sd avec Q8 dans un pot 4bet c’est qu’il doit avoir quelques reads sur ta possible prudence extrême.
Après faut reconnaître que cette main est vraiment pas confortable vu que t’es oop et que ta TP n’est pas exactement la nuts et que vilain semble savoir ce qu’il fait.
Au flop, tu as besoin de 30% d’equity à peu près,
Avec ta range (AQ, AK, JJ, QQ) = 23,8%
Selon mon Equity Calculator, j’ai rentré la range suivante (avec tout plein de 4Bet lights) : JJ+, AJs+, Q9s+, AQo+, KJo+, QJo = 34,5% d’equity
J’en conclus que non, le call n’est pas bon, tu as peu d’outs, Avec AKo, tu es finalement dans le bas de la range d’un call 4Bet (perso, je n’ai pas trop de range de call 4bet, ça sert à rien en nl2 et au dessus, bah j’en sais rien) donc, t’as pas touché, tu give up et t’en parles plus.
Par contre, quand tu review ta session tu mets un gros :carton2: à ce genre de play. En fait, ce call à 2 défauts majeurs selon moi. Techniquement, c’est EV- comme on disait plus haut et mentalement, c’est l’assurance d’une grosse frustration en fin de session et donc, gare au tilt.
Donc pour moi, doublement EV-.
GL aux tables les amis
