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Pour ma part j’aurais probablement Check Raise dès le flop même si dans un 3Way, cela représente beaucoup de force.
A mon sens il est indispensable de le faire au plus tard à la Turn.
Pas prêté attention aux stacks mais si cela est possible, un éventuel Bet/Fold River sur un tirage tombé.
EDIT: non les stacks ne s’y pretant pas, pas de Bet/Fold River.
Baaaaaaaaaaaaaaaaccccccccccccckkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Enfin terminé ces p….. d’exams, de retour comme avant
Pas trop loupé d’évènements j’espère…
Il aura fallu que je poste ici pour perdre 40% des gains du mois en 2 jours… Les rares flops que je touche sont systematiquement battus sur les streets suivantes.
Du coup on chute à un « décevant » 7.5bb/100 en NL10 ce mois ci. On rentre dans le rang en somme.
Tu as raison Robert, sans parler des masses très larges de joueurs chez qui l’insant call ne signifie strictement rien d’autre qu’une absence totale de réflexion sur les coups joués.
C’est un indice, mais il ne faut pas non plus se focaliser là dessus, sous peine de déjouer: en l’occurence, c’est ce seul indice qui t’as partiellement paralysé, avant que tu ne parviennes finalement -à raison- à passer outre.
FR67 said
Merci pour vos avis : je vais quand même vous donner mon thinking process : Il est vrai que c’était un post de squeeze idéal et ma main peut être légitime ou pas….Mais vilain snap call IP sur moi ce qui est souvent signe de grande force (AA/KK) avec bien sur l’envie d’entrainer un fish et le fait de ne pas 4 better pour me faire fold en cas de 3 bet light de ma part.
Par contre j’exclue totalement l’idée des PP<QQ : je 3 bet 16 BB et vu les stacks effectifs vilain n’a absolument pas la cote pour se permettre de call imo. Je pense qu’il cal pré avec QQ+ et AQs+
(Les suited connects : pourquoi pas mais vu le sizing du 3 bet et surtout les stack effectis : c’est limite)
Donc là AhQh+ et QQ+ c’est un coin flip. Mais tellement de scary card pour moi river ….
J’ai shove, il a insta call river : J et il montre 55
(setminer 16BB :no comment)Mais je me suis planté sur ma lecture
L’install call 3Bet ca représente trèèèèèèèèèèèèèès souvent des pp et assez peu de Premiums à ces niveaux là.
Tout le monde setmine ds les pots 3Bet avec les pp sur ces limites, même sans les cotes, c’est hallucinant, mais c’est systématique.
Tu n’as pas eu de bol mais tu as fait le boulot: rien a reprocher.
PouncerK7s said
FR67 said
je me dit que je ne bats plus grand chose et le mal de crane arrive
Faut peut-être pas abusé non plus ^^
Perso je pense justement que des insta call son plus signe de faiblesse que de force (Il veut te faire croire qu’il est lourd ) penses tu que s’il à un monstre il va te faire une démonstration de force comme ça : ce genre de timing à un côté effrayant que tu te garde bien faire si t’es max nan?
Bref, ensuite la présence de joueurs loose passifs dans le coup preflop me font dire que vilain va s’autoriser à payer avec une palette de mains assez large de type suited connector et pp s’attendant très souvent à jouer un multiway. Et ici par exemple il va tout le temps payer ton cbet avec pp99/77/66 profitant de sa position pour pouvoir réévaluer turn. Il peut également être à tirage, ce J en fait rentré quelques-uns donne une DP de temps en temps mais souvent ça lui donne une paire en plus de son tirage initial ou renforce son tirage du coup je pense que ça en fait une excellente carte pour prendre de la value ! S’il te relance sur ce turn c’est une autre histoire mais faut pas crier avant d’avoir mal hein !
(edit: en fait vu la taille des tapis je shove turn: tu peux aisément te faire call avec moins bien)Si vilain est aggro je peux décider de temps en temps de check ce turn pour lui laisser la place de shove des tirages avec lesquels il n’aurait pas call ton tapis.
En voila une analyse complète et intéressante.
Indépendamment de cela, je suis assez interpellé par le fait que tu doutes alors que vilain n’a RIEN fait pour te faire douter: il call juste en position face a de multiples tirages… Ca sent tout de même pas les nuts en face, mais assez souvent un floating, un bon vieux tiorage avec des suited connectors, etc…
Je sais bien qu’il faut toujours un plan avec toute action, mais tout de même, tu doutes absolument tout seul là Turn.
Bet/Call puis Shove River sauf si réaction Turn et que tu es alors PERSUADE d’être derrière beacause lecture particulière.
Bon je retourne ds ma grotte jusqu’au 15 septembre
Salut les copains.
Juste un petit mot pour vous dire qu’en ce moment c’est fort peu de poker (11k mains jouées en aout) because emploi du temps Madame/Boulot/Exams, et ce jusqu’au 13/14 septembre.
Mais attention je ne vous lache pas et j’ai hate de pouvoir bosser a nouveau mon poker avec vous, le temps m’est simplement un peu compté là.
J’ai gardé des contacts avec franck et je vois que Nico reviens bientot avec une bankroll de Benodet
, que Nuri a bien avancé, que Nico se relance… Bon c’est cool, j’espère que les autres Bisounou Robert et Geoffroy vont bien aussi.Un mini bilan en speed:
– Juillet: Break Even sur 52k mains NL10 après 3mois et demi de cauchemard NL30/NL20/NL10. Mois chaotique avec de gros crashs qui ont plombé le bon début de mois.
Un bilan a été fait avec Franck et Shao le soir du 17 juillet, etant dans une détresse totale après 3 sessions catastrophiques en une semaine: plusieurs rails, suivis « psychologiques », analyses de mains, reglages de jeu.
Voici la courbe depuis la première session qui a suivi ce bilan/recadrage, dès le soir du 17 juillet:
– Aout: 11k mains jouées, rythme très ralenti jusqu’a mi-septembre
Donc voila, rien de très significatif, mais ca va mieux, et ca motive.
Les sensations dans le jeu sont meilleures, et le post-flop se passe mieux.
Affaire a suivre. Bankroll a 463 euros à l’heure ou je vous parle, on maintient le commandement du up en NL20 a 700 (minimum) quoi qu’il arrive.
A très bientot
EDIT: ATTENTION les images sont tronquées sur la droite vous devez cliquer dessus pour les visualiser entièrement. Je ne sais pas comment remédier à cela d’ailleurs.
Nuri said
FR-> Avec les infos qu’on a,je 3bet pour go broke flop,trop de cartes vont tuer l’action ou nous embeter si on just call.
C’est quannd même une belle facon de se level, alors qu’on a même pas eu le temps de profiler vilain.
On gamble a bloc, et on et peut être deja a des années lumières. D’ailleurs, par quoi veut on etre payé, et que veut on faire passer?
Suis très très sceptique là, même si j’apprécie l’agressivité. TPQK, c’est finalement bien peu de choses.
Je pense que j’aurais opté pour Fold Turn au vu de son insistance (très peu bluffent a cette limite en multiBarrels et ilf aut d’abord le profiler), mais vu le tarif River, tu dois call perdant.
Pour moi, il a JT tous les jours, sinon il le représente bien.
Quelque soit la main, la configuration, l’open-limp est une erreur.
Sauf cas très très marginal.
Après de folder les petites paires en sb, ca je ne dis pas: je ne le fait pas, mais ca ne me choque pas.
Mais l’open-limp place instantanément le joueur dans la categorie de ceux que nous recherchons lorsque nous grindons.
Si je lis bien t’es a un peu plus de 10bb/100?
Ben c’est officiel, tu crush!
Felicitations et bon courage pr la NL30
autant pour moi!
Ca change un peu la donne alors. après, ca reste cher pour setminer, mais tes adversaires te donnent une cote intéressante.
J’avais MissRead tout ca, y compris la limite jouée. Level pa vraiment, mais peux fold sereinement.
Même en micro, l’Open limp d’une pp est pr moi une erreur fondamentale.
Car quand on Raise une pp, on ne la joue pas que pour le setmining, bien au contraire on peut s’appuyer sur des moves: CBet, transformation en bluff, etc… Et si on perd des pots avec des pp, quoi de plus normal?
Alors qu’en limp, on n’extrait que peu de revenus lorsqu’on setmine, on ne peut par ailleurs plus représenter grand chose, hormis etre totalement faceup quand on a touché.
Openlimp pp ou sc, c’est toujours une erreur pour moi.
D’aussi loin que je me souvienne, j’ai toujours entendu les gros joueurs bannir totalement l’Open limp,
Sinon coté activité, peu présent pendant une dizaine de jours car en vacances et mon pc portable est fort peu compatible avec kill Tilt.
Donc je rationalise
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
Vilain est un reg assez jouable mais solide malgré tout, Il raise les CBets aux alentours de 8%.
Pas de dynamique particulière.
Stacks:
UTG – Hero (€19.31)
CO – fmcmf (€10.25)
BTN – crapsss (€11.61)
SB – THIADN (€10.54)
BB – Lycan62 (€9.70)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.30, fmcmf calls €0.30, crapsss calls €0.30, 2 folds
Flop:
(€1.05, 3 players)Hero bets €0.80, fmcmf raises to €2.30, [spoiler]
2 folds
Total Pot : €4.15 (rake €0.17)
fmcmf wins €3.98 from pot
[/spoiler]
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
56/42/Agg Factor 3.00/ DonkBet 50%, Folde très peu sur les agressions
Vilain a été Hyperactif sur la table: lorsqu’il est a l’initiative, il CBet les coups dans lesquels il a touché, il MinCBet les coups manqués. Coté DonkBet, il est dans une logique assez similaire: il m’a sur un coup DonkBet 1 bb deux barrels sur un board petit a tirage, je l’ai Raisé fort les deux fois. Il avait alors Check River, je m’attendais un voir un tirage manqué, j’avais trouvé un AQ ayant touché qui plus est Q River. En clair il mise petit quand il n’a pas touché mais qu’il veut continuer. Il mise les pots dès qu’il a quelque chose.
Stacks:
UTG – math1100 (€31.21)
CO – Hero (€10.49)
BTN – titi13_y (€17.38)
SB – raleigh (€10)
BB – Bebe72 (€4.90)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is CO with
math1100 raises to €0.20, Hero raises to €0.60, 3 folds, math1100 calls €0.40
Flop:
(€1.35, 2 players)math1100 bets €0.10, Hero raises to €1.10, math1100 calls €1
Turn:
(€3.55, 2 players)math1100 bets €3.55,[spoiler]
1 fold
Total Pot : €7.1 (rake €0.23)
math1100 wins €6.87 from pot
[/spoiler]
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
Stacks:
UTG – Hero (€20.52)
CO – titi13_y (€0.74)
BTN – raleigh (€9.95)
SB – Bebe72 (€5.97)
BB – math1100 (€35.82)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.30, titi13_y raises to €0.74 (all-in), 1 fold, Bebe72 calls €0.69, math1100 calls €0.64, Hero raises to €2.95, 1 fold, math1100 calls €2.21
Flop:
(€7.38, 3 players, 1 all-in)math1100 bets €0.10, Hero calls €0.10
Turn:
(€7.58, 3 players, 1 all-in)math1100 bets €3.30, 1 fold
River:
(€10.88, 2 players, 1 all-in)Total Pot : €10.88 (rake €0.49)
titi13_y shows
(High card : Ace)math1100 shows
(One pair : Aces)math1100 wins €10.39 from pot
Nous avons débattu avec franck qui me suivait sur l’intérêt de mon 4Bet. pour le coup, J’etais certain d’être devant math vu son profil hyper aggro preflop, et j’avais de bonnes chances d’être devant Bebe72 qui par ailleurs etait 50bb Deep.
En clair je voulais m’isoler face a titi13 en esperant collecter tout l’argent mort après les deux call bien dégueulases.
Après coup, je pense que j’aurais du directement Shove.
Franck pour sa part pensait que je ne devais surtout pas Shove, et même pas 4 Bet: en clair jouer le pot en 4-Way.
Après réflexion, je reste sur mon idée: j’aurais du Shove.
qu’en dites vous?
Pour rappel, Math: 56/42; 3Bet 7%
