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hamzabaks, le il y a 12 années et 4 mois.
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15 juillet 2012 à 17h40 #21224
FR67
MembreConcernant mes 2 mains je n’avais pas envie de just call un min raise…(sans doute le call était effectivement meilleur)
Par contre pour moi c’était un fold sur son bet river : vu le profil de vilain et l’action j’ai annoncé à Nuri que c’est un thin Value bet et que vilain a tous les jours un as, argument que Nuri a contré par l’équité pour justifier le call .. C’est pour cela que j’ai posté cette main qui illustre la difficulté dans la prise de décision entre le coté purement mathématique et le coté « lecture du coup ».
Main deux : au Flop j’ai annoncé à Nuri que j’allais CR sur ce Flop (pas fan du CC car si je hit turn, suis pas sur de lui prendre plus et suis très face UP si flush rentre turn et que je lead….). Ici on est dans un pot 3 bet et suis pas mécontent si le coup se termine sur mon semi bluf.A ce moment Nuri m’a dit qu’il CRAI la dessus et j’avoue que c’est un move totalement inexistant dans ma panoplie(ce que je lui ait dit d’ailleurs) et l’idée m’a séduit (et trop peu de temps pour commencer à calculer une quelconque équité…)
D’où l’intérêt de se faire Rail et de débattre en direct et par la suite…. TY all
17 juillet 2012 à 11h27 #21225-Sh4o-
MembreLast post : 2 days ago…WTF ?
J’suis le seul con à encore bosser ou quoi ? Z’etes tous en vacances ?
18 juillet 2012 à 11h54 #21226bisounou
MembreMain relou que j’ai play hier soir :
dom63500 est un fish agressif : 53/23 14.3% de 3bet sur 74 mains. Af 2.6(3.8/1.3/3.0)
FranckCasano play : 48/1/0% de 3bet
Magic_an2 play : Magic joue 29/25 10.5% 3bet sur 289 mains Af 3.3(4.2/2.2/3)Holdem no limit 0.10€/0.20€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – dom63500 (€34.39)
CO – jimmyfloyd9 (€19.61)
BTN – bisounou (€46.65)
SB – FranckCasano (€11.87)
BB – magic_and2 (€20)Preflop: (€0.3, 5 players) bisounou is BTN with

dom63500 calls €0.20, 1 fold, bisounou raises to €0.80, FranckCasano calls €0.70, magic_and2 calls €0.60, dom63500 raises to €2.40, bisounou calls €1.60, FranckCasano calls €1.60, magic_and2 calls €1.60Flop: 3


(€9.6, 4 players)
FranckCasano checks, magic_and2 checks, dom63500 bets €9.60, bisounou ?Ok pour le preflop ??? C’est quoi sa range d’apres vous ???
18 juillet 2012 à 12h35 #21227zedryas
MembreSon bet pot est plus que suspect. Si il est legitime pourquoi miser aussi cher.
Mais chelou. Limper puis raisé puis callé par les blinds puis raisé par l’or puis callé par tous le monde ?????
Sa range est impossible à déterminer pour moi. Il a au moins pp ou Axs ou SC fort. Il peut avoir manqué comme touché le flop. Encore une fois son sizing me dit air mais je peux me tromper.
En fait moi ce qui me préoccupe c’est les deux à qui il reste de parler. Tu n’aurais pas un brelan ou un tirage à trêfle qui va vous revenir dessus si tu call?
Perso je fold pas tant à cause de dom63500 mais par ce que je sens bien venir un x/r sur lequel tu seras obligé de fold.
18 juillet 2012 à 13h08 #21228bisounou
MembreSi je call, FranckCasano peut pas raise car il sera à tapis.
Y a que magic qui peut raise mais vu l’argent investit se sera un call car on aura environ 8 ou 9 a rajouter dans un pot qui ferra environ 30.
So, en fait,by bad mais j’ai occulté les 2 autres en supposant qu’ils allaient fold.
Souvent un limp reraise c’est, AA, KK ou une-main-pas-super-forte-mais-qui-veut-mettre-la-pression-parce-qu’on-sait-pas-trop-comment-la joue-postflop-en-multiway.
Vu le profil, pour moi c’est la seconde catégorie.
J’ai hésité à 4bet pour value d’ailleurs mais on est trop deep pour tout mettre avec 99. 100bb deep, j’aurais clairement 4bet/call.
So j’ai call car il a pas des mass de T ici (à part peut etre JT voir QT)
Flop:


(€9.6, 4 players)
FranckCasano checks, magic_and2 checks, dom63500 bets €9.60, bisounou calls €9.60, 2 foldsTurn:



(€28,8, 4 players)
dom63500 bets €22.39 and is allin, bisounou ?On est dans la mouise là non ?
18 juillet 2012 à 13h21 #21229Dr Cox
MembreEdit : J’avais missclick la hand.
As played fold flop,il nous crush trèèèèès souvent et quand c’est pas le cas il a souvent deux overs+fd,call va etre impossible à jouer.
On a presque rien investit,vaut mieux attendre un spot plus safe pour lui prendre son argent.
18 juillet 2012 à 14h14 #21230FR67
MembreLimp raise UTG ça pue déjà mais en plus vu son profil
Autant le call pré peu se justifier (vu qu’il est deep) mais au flop c’est un fold pour moi : une over , un trefle bref beaucoup de scary card pour nous et même avec deux briques on ne sait pas trop comment se situer face à vilain..
Quant à le mettre sur une range…. j’ai envie de dire AA/KK vu le move de naze
18 juillet 2012 à 15h04 #21231bisounou
MembreOk, pour fold au flop.
Son timing et ma perception du profil m’ont fait call le flop
Preflop, je l’ai mis plus souvent sur une petite paire qu’autre chose en fait.
Et j’ai suivi mon read.
La turn est un peu plus relou car il reste moins de pocket paire que je bat. Et pas sur qu’il les bet comme ca.
Le debut de tilt aidant, j’ai estimé avoir comme outs : les 9 les 7 et peut etre les trefles.
Et j’ai suivi sa mise toujours en pensant qu’il avait une paire en dessous de la mienne ( et 30% de cote de pot si je me trompe pas).
So j’ai call son shove :/
Completement spewy comme line.
Note pour plus tard : Eviter de jouer quand on s’est pris la tete avec sa femme et qu’on est fatigué…
18 juillet 2012 à 15h27 #21232DoudouTatoo
MembreChouette des mains:
* Alors pr FR:
-1: 3Bet pas obligatoire mais acceptable, CBet moin de la moitié du pot = erreur inacceptable face a joueur un tant soit peu compétent. Ultra exploitable. Par ailleurs, pour ce quie st de la discussion sur la thin Value: je vai diverger un peu… Pr moi tu faible CBet et un gros indicateur de faiblesse qui ouvre la voie a un floating face a un joueur qui comprend un peu les choses, et son petit Bet River peut eventuellement etre destiné a te faire folder si ton adversaire t’estime Weak. Ce n’est pa le cas ici, mais a mon avis tu as clairement démontré a ton adversaire que tu n’avais pas l’As.
-2: Call oop = totalement injouable sauf flop magique (comme ici) sauf edge particulier sur l’adversaire. 4Bet
Call sereinement dans ce spot preflop je pense. Au flop, comme Nuri et Shao: Check-Raise Flop puis Shove Turn. Pourquoi? Tout implement parceque vu ta valise d’outs, tu es tout simplement en value dès le flop, tu veux construire un gros pot.
Le probleme de le laisser bluffer la dedans est que si tu ne touches pas tes outs, tu devrais t’en aller a la River. En prenant la posture agressive tu a de la Fold Equity qui s’ajoute a tes nombreux outs si ceux-ci manquent.
* Pour Nuri:
-1: Faut surtout chercher a savoir s’il est capable d’envoyer regulièrement 3Barrels all In en pure pampa. Si c’est le cas, tu peux sans doute call,quitte a perdre ce coup de temps a autres. Son sizing River est suspicieux, imule t il arrachage ou est il en mode maniac? A voire du coté de ses stats de CBet aussi. Ce que je trouve etrange c’est qu’il ne semble s’inquiéter d’absolument rien sur le board, sachant pourtant que ta range de call est très large et qu’un monstre slowplay en position est parfaitement dans ta Range. Sur le papier ca ressemble qd même pa mal a un maniac en mode « déconnection du cerveau ».
Mais y a pas vraiment de reponse technique sur ce spot.
Si tu as mal au ventreau moment de call River, alors fold.
-2: Je vois bien ce que tue ssaies de représenter face a Freinamain, mais n’aurais tu pas omis de te poser la question de ce que lui peut avoir?Parceques’il a Donkbet sur un T plutot que sur un tirage du style KJ, tu va te faire très très mal…
Apres sur la durée ca peut etre intéressant pour l’énerver et le faire craquer sur un spot ou tu es armé.
-3: Bon bah voila, il a craqué

* Pour Biounou:
Quelque soit le profil de l’adversaire, a mes yeux setimner dans un pot 4Bet est juste un voeu pieu. Et on en est bien là: t’a setminé, tu as manqué, tu es frustré et tu te poses la question alors qu’il y a zero question a se poser. Je suis pas offusqué par ton 3Bet pre même si un call etait très bon, par contre ton call du 4Bet etait pr moi une erreur.
Tu es a la limite du craquage sur ce flop parceque tu as juste une Over, mais tu es tt de même battu tous les jours.
Tu es bien meilleur que tes adversaires, et tu auras de bien meilleurs spots pour les attraper.
18 juillet 2012 à 15h40 #21233DoudouTatoo
MembreHoldem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
Vilain est un reg assez jouable mais solide malgré tout, Il raise les CBets aux alentours de 8%.
Pas de dynamique particulière.
Stacks:
UTG – Hero (€19.31)
CO – fmcmf (€10.25)
BTN – crapsss (€11.61)
SB – THIADN (€10.54)
BB – Lycan62 (€9.70)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is UTG with

Hero raises to €0.30, fmcmf calls €0.30, crapsss calls €0.30, 2 folds
Flop:
(€1.05, 3 players)Hero bets €0.80, fmcmf raises to €2.30, [spoiler]
2 folds
Total Pot : €4.15 (rake €0.17)
fmcmf wins €3.98 from pot
[/spoiler]
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
56/42/Agg Factor 3.00/ DonkBet 50%, Folde très peu sur les agressions
Vilain a été Hyperactif sur la table: lorsqu’il est a l’initiative, il CBet les coups dans lesquels il a touché, il MinCBet les coups manqués. Coté DonkBet, il est dans une logique assez similaire: il m’a sur un coup DonkBet 1 bb deux barrels sur un board petit a tirage, je l’ai Raisé fort les deux fois. Il avait alors Check River, je m’attendais un voir un tirage manqué, j’avais trouvé un AQ ayant touché qui plus est Q River. En clair il mise petit quand il n’a pas touché mais qu’il veut continuer. Il mise les pots dès qu’il a quelque chose.
Stacks:
UTG – math1100 (€31.21)
CO – Hero (€10.49)
BTN – titi13_y (€17.38)
SB – raleigh (€10)
BB – Bebe72 (€4.90)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is CO with

math1100 raises to €0.20, Hero raises to €0.60, 3 folds, math1100 calls €0.40
Flop:
(€1.35, 2 players)math1100 bets €0.10, Hero raises to €1.10, math1100 calls €1
Turn:
(€3.55, 2 players)math1100 bets €3.55,[spoiler]
1 fold
Total Pot : €7.1 (rake €0.23)
math1100 wins €6.87 from pot
[/spoiler]
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.fr
Stacks:
UTG – Hero (€20.52)
CO – titi13_y (€0.74)
BTN – raleigh (€9.95)
SB – Bebe72 (€5.97)
BB – math1100 (€35.82)
Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is UTG with

Hero raises to €0.30, titi13_y raises to €0.74 (all-in), 1 fold, Bebe72 calls €0.69, math1100 calls €0.64, Hero raises to €2.95, 1 fold, math1100 calls €2.21
Flop:
(€7.38, 3 players, 1 all-in)math1100 bets €0.10, Hero calls €0.10
Turn:
(€7.58, 3 players, 1 all-in)math1100 bets €3.30, 1 fold
River:
(€10.88, 2 players, 1 all-in)Total Pot : €10.88 (rake €0.49)
titi13_y shows
(High card : Ace)math1100 shows
(One pair : Aces)math1100 wins €10.39 from pot
Nous avons débattu avec franck qui me suivait sur l’intérêt de mon 4Bet. pour le coup, J’etais certain d’être devant math vu son profil hyper aggro preflop, et j’avais de bonnes chances d’être devant Bebe72 qui par ailleurs etait 50bb Deep.
En clair je voulais m’isoler face a titi13 en esperant collecter tout l’argent mort après les deux call bien dégueulases.
Après coup, je pense que j’aurais du directement Shove.
Franck pour sa part pensait que je ne devais surtout pas Shove, et même pas 4 Bet: en clair jouer le pot en 4-Way.
Après réflexion, je reste sur mon idée: j’aurais du Shove.
qu’en dites vous?
Pour rappel, Math: 56/42; 3Bet 7%
18 juillet 2012 à 15h42 #21234bisounou
MembreHeu Doudou,
C’est moi qui raise, c’est lui qui 3bet apres avoir limpé. Y a pas de 4bet ici.
J’ai surtout posté pour savoir si vous perceviez la meme range de limp reraise que moi ou pas. Ou si je me suis level…
18 juillet 2012 à 15h50 #21235DoudouTatoo
Membreautant pour moi!
Ca change un peu la donne alors. après, ca reste cher pour setminer, mais tes adversaires te donnent une cote intéressante.
J’avais MissRead tout ca, y compris la limite jouée. Level pa vraiment, mais peux fold sereinement.
18 juillet 2012 à 15h52 #21236bisounou
MembrePour Doudou,
Main 1, je crois que je raise le flop.
Faudrait que je vois mes notes mains je crois qu’il raise overpaire et flush draw.
Main 2,
Pareil je fold.
Main 3,
Je raise un peu plus cher preflop je crois.
Apres, standard.
18 juillet 2012 à 15h54 #21237bisounou
MembreOui, sachant qu’on est tous 2 presque 200BB deep. La côte y est pour set miner.
Je donnerais le showdown un plus tard dans l’apres midi.
18 juillet 2012 à 16h39 #21238Dr Cox
MembreDoudou -> Pour mes mains,la 1 j’ai call,il avait KQ.
La 2,il a une range hyper capée pour moi,le connaissant bien,je sais qu’il va fold sur un 3barrel shove.
Pour tes mains,la 1,ça me parait trop weak de fold à moins que tu es sur qu’il raise que set.Min 3bet/call,shove turn me parait good.
2,pas sur que je fold,ça dépend des read sur vilain mais ok avec le fold.
3,je 4bet car je suis super content de jouer un gros pot vs un fish en étant deep,pour cette raison shove j’aime pas du tout.
Call n’ai pas une option ici et reviens à jouer nos J comme pp5,ce qui est assez catastrophique pour notre winrate contre ces profils imo.
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