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ouep copain j’avais bien compris et je suis ok avec cette line de temps en temps mais on est d’accord pas sur une triplette :biere:
je suis ok pour shove de temps en temps pour arracher le coup mais pas ici avec la triplette du 2, je trouve tres speewy d’essayer de faire fold un full a vilain recréatif.
si la turn avait été un 4 ok mais la, je suis vraiment pas sur que vilain fold paire de 3 alors un 8, faut pas y penser
salut,
bon je parle pas du play de vilain qui est effectivement pas terrible, que ce soit pré ou postflop.
par contre parler du sizing cbet me semble interressant.
de nature board dry, comme greg je vais cbet 1/3 avec range.
Cependant vs vilain qui call bcp trop en SB, c’est pas du tout débile de cbet strong (tellement lui est ultra capé et pas toi) et deux barrels fort les cartes au dessus du 8, juste pour mettre une pression énorme au pocket entre le 2 et le 8.
Mais comme toujours, chaque action a ses cotes positifs et négatifs, quand tu cbet strong ici et que tu te fais c/raise, ca réduit énormement les bluffs de vilain et on peut trouver un fold flop.
alors que quand tu cbet petit, ta plus les cotes pour call le c/raise avec ta main qui a quand meme 2over clean.
A la base cbet AsD ici, c’est pour value les Asx inférieur, je prefere donc le 1/3
je pourrais cbet strong KD avec backdoor flush par exemple et deux barrels selon turn pour mettre grosse pression au pocket et aux Asx qui sont devant moi.
GL l’ami
ca n’a rien a voir, tu prends en exemple un board drawy et un board hyper dry!
sur 498, tu c/raise ou en value avec 89 et les brelans ou en semi bluff avec des draws type 76 JT T7 etc……… dans tous les cas y’a tres peu voire jamais (sauf historique avec vilain) de c/raise AS8 par exemple.
y’a beaucoup de draw donc naturellement BTN call plus large et va call tous les 4 et tout les 8 quasiment.
quand vient la doublette du 8 turn, ca ne change pas que t’a encore bcp de draw par contre bcp moins de combo en value, puisque ca discount pas mal de combo de 89 et ca discount brelan de 88. BB vs BTN ca 3bet souvent 99, il reste plus que brelan de 4.
en theorie donc, une doublette du 4 ou du 8, on chek 100%. c’est une mauvaise carte a bluff et si on a chatté full autant laissé vilain hit une straight.
un doublette du 9 est differente, parceque BB peut tres bien c/raise des bon 9 (K9 ou as 9) donc on peut la barrels et en bluff et en value
dans l’exemple du board dry, une doublette du 7 doit se c/back encore plus puisqu’il n’y a pas de draw, c’est pas si frequent que ca c/raise des 7, d’ailleurs je vois pas l’interet moi.
Salut,
alors Moi, dans ma stratégie, j’ai quasiment jamais de range de donk au flop (excepté si j’ai vraiment un read sur vilain) parceque je trouve ca trop dur a équilibré.
Apres question theorie :
sur un board raimbaw 987, nuts absolue c’est JT et 2eme nuts 76. c’est deux mains la sont dans la range de cutoff et SB, il en est de meme pour les brelans, on peut donc pas donner d’avantage de range a personne. ca n’a donc pas de sens de donk ici a part dire aux autres « he les gars moi j’ai une grosse main » et empecher vilain de faire de grosse erreur.
typiquement, si tu donk ce spot, vilain ne joue jamais comme ca avec asJsuit et ne fait pas les grosses erreurs qu’il a fait.
Maintenant imagine un board :4d: :5d: :7s: et toi tu defends :ks: :6s:
Un joueur compétent au cutoff est censé tres tres peu cbet ce flop meme avec overpaire.
parlons nuts 86, cutoff en a tres peu, SB quasi jamais mais toi t’en a bcp. t’a aussi toutes les DP et pas les vilains.
on pourrais envisager de donk avec openhanded et backdoor flush pour mettre une grosse pression sur les autres qui ont moins de nuts que toi.
Attention warning : c’est de la théorie t’es en micro limite, y’a pas bcp de joueur compétent. ce ne sont pas des mooves a faire. il faut d’abord bien bien maitrisé le jeu ABC
spot très intéressant, je vais essayer de te donner mon analyse complète, car pour moi tu fais beaucoup d’erreur de range et ton plan de jeu est pas clair si je peux me permettre.
Flop ca touche les ranges de tout le monde ici, A partir de la 2 solutions selon les vilains. on peut c/call tranquille parcequ’on a nuts et qu’on craint vraiment pas grand chose ou on peut lead parceque c’est un board que personne est censé cbet en 3way (solution qui me plait le moins, j’ai pas de range de lead, encore moins sur ce board, 456 serait different)
flop 2, vilain cbet cher en 3way. ca deja c’est une belle info, (il devrait c/back quasi 100% en 3way mais bon…), affinons sa range.
En value 77 88 99 65suit, overpaire si vilain est degen et les DP
en bluff : Tx avec backdoor flush et Jx avec backdoor flush
Perso je suis vraiment ok avec le c/call, je n’ai aucune range de c/raise ici sauf si vilain est débile et qu’il lache pas ses mains et encore non, je veux pas le faire fuir, je c/call 100%
La turn est vraiment drole : le :kc: Bon je suis pas du tout d’accord avec ton analyse de range ou alors vilain est mongol (ca c’est possible), faudrait qu’il cbet AsK en 3 way sur ce board, moi j’y crois pas.
Vilain overbet donc sur quasi une brique, ca ne change en rien les équités ou tres peu. y’a pas bcp de K dans t’as range, chez lui y’a KT et KJ. moi je discount tout de suite, parce qu’il overtbet jamais une one-paire ici.
On résume vilain a la meme range de value et sa renforce sa range de bluff, puisque Tx et Jx a trefles a maintenant un combo draw.
Alors c/call ou c/Raise ??
beh parlons de cet overbet débile qui ne fait aucun sens. On peut pas overbet ici normalement parcequ’on a juste aucun aucun aucun avantage de range. En rentrant dans le pot position BB avec la SB qui a call, tu as tout simplement toutes les straights dans ta range, que ce soit suité ou non, t’as meme les T6 en mains. t’as donc beaucoup plus de combo de straight que lui, qui n’a que les 76suit, toi la les off et qui n’a jamais T6, toi si et t’as tout les JT bien sur mais lui aussi.
Partant de ca, je c/raise all-in 100 % du temps ici pour deux raisons :
- value les flushdraw de vilain avec lesquels il va se sentir commit apres un overbet
- value les mains que tu crush et que vilain foldera jamais, c’est a dire quasi toutes puisques les ranges ont pas changés et que vilains fold aucun set ici. tu perd une seule main, c’est ASAS, vilain va forcement la c/back river donc sa change rien de raise all-in.
t’a compris que pour moi on arrive jamais river mais bon, je vais quand meme en parler parceque y’a des choses a dire :
– quand vilain re-raise all in, c’est un fold 100%, il fait jamais ca avec 76 de coeur
– prendre le lead river sur ce 9 de trefles est une heresie totale, pour le coup cette cartes change totalement les ranges, puisque toi, t’as bcp bcp mois de full que lui maintenant. t’as jamais KK, lui si. 77 88 t’aurais tout le temps c/raise ou flop ou turn. lui a tout les full et pas toi.
– au passage raise all in une flush quand rentre une doublette c’est quand meme moyen moyen.
ha copain la je pense que tu dis une betises
je sais pas si tu sais vraiment ce que veux dire GTO, je suis convaincu que t’es incappable de l’appliquer (moi aussi bien sur) et surtout surtout meme si t’es capable de jouer GTO, se serait une grave erreur en NL10 ou on a plutot l’envie de faire l’inverse et d’etre tres tourné exploit.
jouer TAG et GTO c’est pas du tout la meme chose.
4bet 30bb et cbet mi pot board 994, je suis pas sur que ce soit tres GTO 😉
GL aux tables l’ami
par contre prend bien la note, et n’oublie pas de chekback les as ou les K la prochaine fois, c’est une cave d’assurée
pense a dire a vilain bien joué dans le chat comme ca il continue a call des 4bet 30bb, c’est bon pour nous 😀 😀 😀
c/back facile turn, on a au mieux une petite street de value sur KK one time ou asT ou as5, mais jamais deux street.
donc on value rien, on a une main trop forte pour bluff, ca fait chier de se faire c/raise donc c/back ip tranquillou et on voit la river.
pareil préflop et flop
turn, faut vraiment faire attention aux sizings c’est n’importe quoi, il te dit juste j’ai mieux que toi on mets tout. meme ask je le fold turn ici. la ligne des vilains ici, sur ce board, avec as k ou as D c’est : cbet enorme chek bet enorme river
