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bobyrley
MembreJ’aime pas trop le donk flop. Le board est dry, le reg va souvent cbet ce board même en 3way.
Quand il raise turn, il a souvent flush donc fold est mieux en effet. Si on avait été IP, on aurait pu call car on rentabilisera plus souvent si on hit notre full river.
bobyrley
MembreJe préfère 4bet/call préflop.
As played, aucun souci avec le check turn. Soit vilain a déjà give up et dans ce cas t’as pas de value et peu de protection à faire, soit il est en trap avec un as et tu te value cut.
Quand il bet river, je penche pour le fold la plupart du temps. Là tu as quand même 6kh sur vilain donc tu devrais savoir s’il peut faire ce move en bluff ou s’il est trop souvent en value.
bobyrley
MembreAttention à ton sizing d’open main 1. Tu es OOP avec un limp, le standard ici est 5x soit 0.25.
bobyrley
MembreSi tu ne 4bet que KK+, ton taux de 4bet sera très faible et dans ce cas, il risque de 5bet que les meilleures premium.
Par contre, si dans ta range de 4bet, tu as des 4bet bluff que tu fold vs 5bet, vilain peut très bien te voir light dans cette config. Si c’est un reg compétent il va très rarement call un 4bet OOP donc il peut très bien push une range mergée ici telle que {pp, AQ+}, range ayant un minimum d’équité contre ta range de call 5bet.
4bet/call est la meilleure chose à faire même si call le 3bet n’est pas horrible. Ca dépend beaucoup de ton image, je pense.
bobyrley
MembreLe débat portait sur le 2barrel une fois qu’on a cbet il me semble.
bobyrley
MembreVous trouvez qu’on a besoin de FE ici ? On est quasi en coin flip si on met dans la range de vilain tous les set et les DP.
Même s’il call mon click back et DB turn (ce qui sera plutôt rare) on aura quand même la côte pour call. Et faut pas oublier que vilain est un cas particulier vu comme je vous l’ai décrit. Il serait capable de se dire que je fais ça en bluff et reshove toute sa range en pensant avoir de la FE. En terme d’équilibrage, on s’en fout un peu vu le profil même si faire pareil avec set ou OVP est tout à fait envisageable.
En plus je suis IP, donc s’il call flop et que je hit pas, je peux si je veux prendre la free card.
bobyrley
MembreC’est clairement un fold turn à mon avis : on n’a pas la côte pour aller chercher notre straight, très peu d’implied si on hit et le 6 est un out contrefait qui peut donner une meilleures straight aux vilains.
As played, le bluff est tendu river car BB a souvent OVP pour avoir cold call le 3bet préflop et pris le lead turn en 3way. L’overbet peut faire peur certes, mais il peut quand même hero call en se disant que tu ferais jamais ce sizing avec un 6.
bobyrley
MembreJe comprends pas pourquoi vous êtes réticent a 2barrel ici. A ce compte là, on cbet même pas au flop vu qu’on de la showdown value et on essaie d’aller à l’abattage avec A high.
Si vilain a tendance à bcp c/r turn, je comprendrais l’idée de la free card mais là j’en doute et il y a trop d’avantages a 2barrel pour ne pas le faire.
– vilain peut fold quelques pp et 5x même sur cette turn
– le pot sera construit quand on va hit river
– on value des draw moins bons
– si on est call, on pourra tenter de bluffer tout les J et les K
– ça facilite beaucoup la main. Perso, j’ai pas envie de check turn pour me retrouver dans un spot de hero call river et devoir bluff catch avec A high.
bobyrley
MembreTrop ambitieux de vouloir bluffer TP. Le 2barrel est ok car on fait fold des pp mais le 3barrel me semble un peu spewy ici. Je préfère avoir plus d’infos sur vilain avant de tenter ce genre de play et 36 mains est loin d’être suffisant.
bobyrley
MembreDe manière générale, j’aime pas cold call un 4bet surtout en étant OOP face à des ranges fortes.
Perso, je fold et j’aurais fait de même avec les dames à moins que CO soit en tilt ou qu’une dyna agressive soit en place PF (dans ce cas je 4bet/call).
bobyrley
MembreJe suis d’accord avec mastodonte. C’est toujours un 2barrel ici. On est content d’avoir dans notre range des 2barrel bluff sur des turn pas bonnes à bluffer comme celle-ci.
NoLana, si tu bet pas avec autant d’équité, tu vas bet uniquement en value avec OVP ou full et c/b le reste. Tu penses pas que tu seras un peu facile à jouer ?
Et ça me dérange pas du tout de give up river sur des briques comme celle-ci.
bobyrley
MembreComme ton exemple l’illustre, quand il call tes cbet il n’a pas que des set dans sa range, il peut avoir des overpaires inférieures à la tienne. Si en plus c’est une CS, il peut call flop avec 2 overcard ou il peut avoir trouvé une paire au flop et décider de call flop et turn.
Dans ton exemple, même s’il n’avait pas touché son J river, il aurait call de la même façon donc pourquoi veux-tu arrêter l’agression si tu values encore des mains ?
Bien sûr tout cela dépend de pleins de paramètres : ton image, le profil de vilain, la dynamique… Ce n’est pas possible de te donner une réponse parfaite.
Mais en micro face à un joueur CS avec une OVP, il faut 3barrel. Même si ça passe pas à tous les coups, tu seras étonné de voir avec quelles mains ils peuvent call parfois. C’est avec les premium que tu dégages le plus de profit donc tant qu’on ne te revient pas dessus, continue d’agresser.
23 avril 2014 à 19h53 en réponse à : [NL30] OVP du board x/raisé Flop apres CBet dans 3way pot #75936bobyrley
MembreTu dis que vilain joue ABC. Si c’est le cas il va se contenter de call s’il a paire+draw (T9s, 89s) et raise ses set et DP. On est mal contre cette range :
Tableau : 8d7sTc
Equity Victoire Égalité
MP2 26.32% 25.92% 0.40% { JdJc }
MP3 73.68% 73.28% 0.40% { TT, 88-77, T8s, 87s }Et même s’il ne raise pas que set, il sera toujours en semi-bluff et aura toujours une excellente équité face à ta main. Si on met dans sa range, toutes les paires + draw probables et les 2 OC + GS+ backdoor flush, on obtient :
Tableau : 8d7sTc
Equity Victoire Égalité
MP2 40.93% 40.55% 0.38% { JdJc }
MP3 59.07% 58.69% 0.38% { TT, 88-77, T8s+, 98s, 87s, QdJd, QsJs, QcJc }Conclusion : fold flop, même si ça peut te paraître weak, est le meilleure move dans ce spot.
bobyrley
MembreContre ce type de profil, rentrer dans une guerre de 3/4/5 bet light n’est pas la bonne chose à faire. Mettre les jetons au milieu ne lui pose à priori aucun problème. Il va être très difficile à bluffer car il a l’air de se battre pour tous les pots.
Très bien, profites en : resserre tes ranges et attends d’avoir une main pour le trap pour qu’il t’offre ses jetons. Joue passif et fait tout pour représenter de la faiblesse quand t’a une main. Il va tomber dans le panneau direct 😉
bobyrley
MembreAprès avoir call 2barrel, je fold jamais sur cette brique river perso. Il peut value des AK (vu qu’il a l’air pas mal leaké préflop, pas sûr qu’il 4bet), KQ, il peut avoir un miss FD, voir une pampa.
J’aime bien la line call/call/call. On garde toute sa range de cette manière. On peut raise flop aussi, je vois pas de problème à le faire.
Selon moi, il a rarement set avec cette line. Je vois pas pourquoi il mettrait pas tout river avec.
Enfin, tu donnes peu d’infos, ni sur vilain (1k hands donc tu dois bien avoir quelques read déjà), ni sur la dyna durant la session donc difficile de te donner la meilleure line.
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