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[quote quote=267814]
GTO en micros???? il me semble avoir entendu: exploitant ABC en micros et GTO dans les plus grosses limites…La GTO serait une perte de temps en micros car les fish ne nous exploitent pas donc pas besoin de se casser le bicycle outre mesure…
Vas tester ta GTO en NL50, genre 1000 mains…
tu es peut-etre trop fort pour la petite micros…dans le sens de trop songé…
Je le répète, la mini mcros, quand tu as de bonnes bases, il ne manque que la patience et la discipline…grinder de la micros c’est tout sauf exitant…mais c’est super pour former une machine imperturbable ou détruire un génie incapable de se mettre au niveau de la masse, la vulguère peuplade…. 
[/quote]Wé mais je comprenais pas les régles:
-jouer sa range
-avoir une stratégie
-en dévier pour exploiter
alors je me suis interesse a la GTO, en plus j’étudie les maths alors c’etait cool de voir une idée d’un équilibre de Nash plus complexe que ceux vu en cours
et je ne joue pas GTO, j’ai juste une idée dans certains spot de coment split ma range et comment split pour exploiter un peu plus, fin un exemple standard
Vilain 50% open BTN 85% fold vs 3b C-bet 80% fold to 3b: 75%
Hero BB: AA ou Q8s décide de just call
flop: 975r
ben il a une main genre 25% du temps je raise AA et Q9s (ptet même pas AA si il 2Barrel 70% du temps +)
ou oop as PFR avec TPTK / board semi-dry, si vilain bet vs miss C-bet 80% du temps et fold to c-bet 60% du temps ben jv le laisser miser toute sa vie et si j’ai TPGK ce sera même mon standard.
edit: y avait un zero en trop, apres verification sur le tracker je suis descendu a -4 000bb (40 BI)
[quote quote=267789]tu as vu les videos de shishi sur son challenge en NL2?
je me pose un peu les mêmes questions que toi… je vais dire des choses que tu sais déjà: En gros en micro NL10 et moins, les tables sont bourrés de fish qui jouent n’importe comment…donc difficile de les mettre sur une range car ils jouent tout et difficile à bluffer car ils sont curieux et jouent pour le plaisir de gambler…
Il y a aussi le fait que quand on acquiert de nouvelles compétences ou de nouvelles stratégies, il peut arriver qu’au début on les applique mal donc on perd, ou on les applique bien, mais dans une passe de malchance…et on perd aussi…mon cas…
seul point positif, ma souris est vraiment solide!!!!
Question Je me demande si un bon joueur qui ne s’adapte pas pourrait par exemple être plus gagnant en NL50 car son jeu est naturellement adapté pour cette limite et toujours perdant en NL5 car il overthink trop, il 3bet light trop, etc…bref il ne s’adapte pas???tu semble plus expérimenté que moi, mais Je ne pense pas avoir lu dans ton texte que tu parles d’auto review de mains en refaisant la main coup par coup avec equilab pour voir les equity de chacun et voir si tu as bien joué le coup…genre avoir dû check-fold au lieu de bet ou overvaluebet au lieu de standardvaluebet pour couper l’envie de suivre (vilain fish ne pense ps en terme de cote, mais en terme de peur..) [/quote]
Oui j’ai vu sa video en mode plaisir, il faut que je la re-regarde y a trop d’info vraiment interessante dedans, come celle de peanuts en NL 5 et 10
Pour les fish, je trouve qu’il y a quand même des profils similaires, CS post flop, over c-bet et quand ils miss cb, ben ils foldend 100%, 100% CS, les maniac, dés que tu check il te mettent 3 barrel…
Y a le bet pot ou over bet chez les fish, y a certains spot ou je ne comprend vraiment pas la range de vilain, jv taffer ce spot un peu, des fois c’est obvious, d’autres je comprend rien alors je call le top 30% de ma range ^^ (en gros^^)
Les nouvelles compétences c’est chaud a maîtriser faut review h24 les new spot, j’ai down de limite aussi pour tenter des nouvelles choses et avoir moins de pression pour avoir plus de compétences dispo et plus longtemps.
Perso ma 1er souri a fini couverte de pansements puis éventrée, mais c’était y a 3 ans depuis jme suis pas mal calmé ^^
Franchement je pense qu’un mec de NL50 éclate la NL10 techniquement, les mec sont + fort et connaissent mieux les spots en plus ils ont un max d’expérience du coup, je suis convaincu qu’ils l’éclatent a plus de 10bb/100, y a qu’a voir shishi en NL2.
Pour les review, j’ai un type de review: recherche de leak par type de main/ taille de pot, en fonction de l’action PF (pfr/3b/CC) , ou je n’utilise pas équilab, je regarde un max de mains et je regarde si je vois des truc récurrents.
Des fois je cible plus avec les philtres, j’ai pas mal review les 2eme paires ou moins as PFR oop, c’est un spot ou j’ai vraiment du mal: y a les factteurs équity vs range, profil: comment vilain va jouer sa range; blockers; kicker; texture du board.
De manière generale, j’essaye au maximum de faire les combo de tête, en bossant la GTO, je splittais tous les combo des ranges dans les ranges d’attaque et de défense: attaque: c-bet; X-R, X-C ; défense: VA raise/Bluff raise/ Call du coup je me suis pas mal entraîné, in game j’ai encore du mal a envisager les paires+ backdoors mais ca vient.
Apres quand je suis pampa, j’ai toujours équilab a coté, même pour checker ou j’en suis dans mon range car j’ai toutes mes ranges pré-entrés. Bien sur in game je dévie en fonction des profils qu’il reste derrière moi, si y a que des nit et que je suis MP j’ouvre quasiment autant que mon standard au BTN et inverse si ca 3b de fou je referme et j’open plus petit.
J’hésite aussi a jouer plus tight mais a part le fait que ce soit un peu plus facile, je n’y vois pas vraiment d’avantage, on se retrouve moins dans des spots marginaux mais du coup on profite moins des leak adverses.
Yo
Je rajouterai un adaptation que j’ aime beaucoup IP, au CO et BU, j open 2bb, j ai l’impression que ça refroidit un peu les 3 bet et au pire on peut call ou 4bet avec un risque-reward interessant
J’ ai pas l impression qu on parle de la même main, je ne vois pas de check flop
Je ne vois pas de backdoor mais un straight draw dans la main de vilain
On a juste aucune idee des tendances de vilain avec 34 mains
Le flop est archi dry, tu call 75 , 86pf?
- Perso le call de A4s PF je ne pense pas que ce soit ouf face à une range de utg, tous ses As nous battent
On fait ensuite un bluff contre qqn dont on ne connais quasiment rien c est un peu High variance
Yo!
Je suis pas fan des sizing,
Flop: semi-dry, y a pas mal de turn relou du coup je miserai un poil plus cher
Turn du coup je miserai 1/2 voir un poil plus pour les draw, ça dépend du plan 3 barrel ou 2 barrel
River: un petit sizing dans tous les cas
Pour 3 barrel de value, je pense qu’il faut pas bet cher turn et river
Pour value des 2e pocket paire et 2e paire
PF :le call est pas fou une main bien domine A4s
F: c est un flop qui avantage pas mal sa range de utg il a toutes les over paires
Toi t en a pas beaucoup, je suppose que tu 3b PF KK+
=> Tu raise, sur ce board archi dry tu represente pas mal de bluff quand même
=> Sa range de call pop c est pas mal d over paires des draw si il en a, tous les brelans
T: ça sent pas très bon, on bet pour lui faire fold quoi?
On va 3 barrel qu’elles cartes?
Ben ca va être dur de lui faire passer une 2e paire direct donc faut 3 barrel pas mal on peut 3 barrel J+ mais il a quand même une range assez strong
En plus les récréatifs ont du mal à passer AJs+ vs raise flop si ils ont un BG du coup il peut avoir quelques AK
On a ptet un poil de shodown value, on a pas masse d équité, on est IP
Un bon petit check back imo
River, perso je ne suis pas étonné par sa main, le 8 est pas ouf à bluffer imo
My 2cts
L’équation a la turn, en prenant e compte la fréquence de bluff et la fréquence de fold devient:
EVturn= eq*(pot+mise+imp)+(1-eq)[bluff*((fold)*(pot+2*mise)+(1-fold)*(-mise -mseriv))+(1-bluff)*(-mise)]
mise = mise Turn
pot = pot a la turn
miseriv= mise a la river
eq, bluff, fold sont bien entendu en % donc strictement < 1
donc pour trouver les imp de EV=0 ca devient
imp = [-[eq*(pot+mise)+(1-eq)[bluff*((fold)*(pot+2*mise)+(1-fold)*(-mise -mseriv))+(1-bluff)*(-mise)]] / eq
ce qui est différent de 48 car on trouve 48bb d’imp avec cette formule:
imp = [-[eq*(pot+mise)+(1-eq)(-mise)]] / eq
J’ai l’impression que tu n’as pas tout compris a l’EV:
[quote quote=265818] 1 ) tu overbet river, vilain fold , tu gagnes le coup …. je suis oK question : est ce que je lui ai pris des jetons en plus ? réponse NON . mon call turn reste très EV- ( -48 BB)
(1)
Il n y’a que la situation 2) qui me permet de rester EV+, combien de fois par rapport au autres situations pour rester EV+ situation : 1) – 48 BB situation , 2) + 27 BB situation , 3) -123 BB. En gardant la situation 1) et 2) -48 +(22 à 27 )+ ( 22 à 27 ) = -4 à +6BB
(2)
[/quote]
(1) Tu ne peux pas dire que l’EV est de -48bb turn si tu as de la FE River, quand on a calculé ce qu’on devait gagner en plus on a pas pris en compte la FE( il manque un terme a l’équation, et je pense que le calcule se trouve rapidement, si j’ai le temps je le ferai )
(2) ton calcul ne montre rien, on peut faire un calcul du même type mais il faut au minimum le pondérer par cooccurrence de l’action, un peu comme une moyenne avec des notes sur 20 et les notes ont des coefficients différents
Du coup mon erreur a été de considérer le spot ainsi:
Je touch, j’ai assez d’imp (8 out)=> 17% du temps
Je bluff j’ai 100% de FE sur un carreau: 10-4= 6 => 13% du temps (-4 car 2 pour potentiel full et 2 que je touche)
in game j’avais pas compté les full du coup j’arrivais à 33% pour 36 et avec un poil d’ imp j’étais good
On s’accorde sur un point, j’avoue je suis moins précis et j’ai 3bb de diff dans mon calcul.
[quote quote=265799] ton call turn -POT TURN : 0.64+0.80=1.44 , notre cote pot si on décide de call : 1.44/0.8=1.8 -ton équité turn , la cote est la suivante : 52-6=46 cartes restantes , nos Outs = 8 , soit 46-8 = 38 cartes , 38/8 =4.75 de cote argent qui te manque dans le pot turn par rapport à ton équité réelle : Vu l’overbet turn de vilain si je décide de suivre ici , je vais de suite rechercher l’argent que je dois prendre river et certainement part un shove que vilain devrait suivre = il doit avoir une bonne main et ici je ne m’attendrait pas trop à ce qu’il la lâche si je décide de payer : (1.44 + X (argent manquant au pot turn) / 0.80 =4.78 soit X =(4.78 *0.80) -1.44 =2.38 . il nous manque 48 BB en gros ^^. [/quote]
« merci pour les échanges »:
Qund je faisais du sport j’avais un pote qui disait un truc du genre: Les gens avancent plus et plus vite quand ils confrontent des idées opposées.
Apres je pense qu’on est pas d’accord sur une de mes hypothéses: avoir de la FE dans ce spot, j’ai expliqué pourquoi je pensais en avoir, j’ai constaté que c’etait assez rare en realité (tu as raison), vu ce qu’on lit ici et là sur les mains de ce type.
Bananas
Oui mais c’est super intéressant de se casser la tête, franchement y a pas grand monde qui comprend le spot, c’est un moove qui apparait de plus en plus souvent et qui est super EV+, quand il est bien utilisé.
En plus avec les video winamax et tout y a beaucoup de monde qui se met a faire ca sans comprendre.
Souvent les mec pensent comme ca (tiré d’ici:https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl2-middle-set-sur-board-ultra-drawy-utg-vs-bb/ ): « Typiquement le genre de spot ou river tu comprend pas ce qu’il se passe tu reflechit 2.5 sec et ton cerveau dit: ok j’était nuts je ne peux plus fold easy call . (je crois que beaucoup de joueurs font cette erreur , idem quand ils touchent la carte qu’ils attendaient sans se rendre compte que c’est plus la nuts) »
Au lieu de se dire(à la place de vilain) (tiré de ce topic: )https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl10-peut-on-fold-top-set-river/#post-265443 : »
J’ai un nouveau raisonnement sur ce genre de spot bien chiant, dites moi ce que vous en pensez:
- Maths: on en est ou dans notre range: ici notre range fait env 600 combo, on a 2 barrel ip on va cb 60% env flop et turn: 600*0.6^2= 216 combo, on peut fold 75% de notre range sans etre exploité => il nous reste 50 combo ((cf: edit2) donc on est vraiment sur le top de notre range: KT: 16 combo de nuts , on a pas grand chose a call quand même c’est sick )
- edit2: j’avais pas vu la flush possible, AA se retrouve vraiment bas dans notre range, flush c’est (7% de notre range a peu près, un peu moins) on arrondit a 5% ca fait 5%*600=30 + KT(16)= 46 je pense qu’on voit un easy fold
- Blocker: ici on bloque un max de DP qui vont faire ca et 0 nuts.
- vilain a quoi pour faire cette line sachant notre range? , on a des nuts, on est pas cappé, (ok ils le savent pas forcément comme ca mais quand même les gens ont l’intuition de ne pas shove 2xpot avec 3e set quand des streight sont possible)=> vilain va pas spew ce sizing vs notre range , cette carte en vrai devrait ralentir l’action si il a Trips sauf si il pense que notre range a beaucoup de DP, ou R mais c’est pas une top line y a peu de fish qui vont faire ca … (un fish pense peu comme ca quand même en general 1er degré de pensé: le timming snap overbet shove river, en plus du pot qui s’emballe river , ca pue la nuts)
- On peut faire un fold exploitant ? : Expèrience sur le field: les vilains under bluff ce genre de spot, sizing
- Profil de vilain: note spewy? AF de folie (a toi de completer ici…) edit: AF de 0.6 ici on a deja cliqué sur le boutton fold c’est pas un crazy Bluffer
Sur ce genre de spot on peut rajouter ca:
- facteurs extèrieurs: taille du pot, combien j’ai a rajouter? risque-reward interessant ? Clairement ici ca pue on a 80bb a rajouter pour un pot de 120bb (voir plus, j’ai pas check les montants exactes, c’est du en gros^^, )
Perso le dernier point me fait faire un easy fold, content de l’avoir exploité, je reste dans mon A game, plutot que de me dire erf il ma niké, en plus je le savais, fait chier jv devoir regrind ma session en plus ….. Et de me rapprocher du Tilt. »
Franchement je me suis éclaté a revoir les équations d’EV, trouver les bonnes (car y a plein de docs avec de petites erreurs)
Et voir les combo sur ma range la plus loose, ca fait prendre de la distance sur le play quand vilain donk bet AI river et que tu as 3e set tu te rend compte que ta souvent un easy fold.
Je pense que j’ai bien travaillé ce spot sur le plan technique et un peu mental ( Thinking process et interpretation de vilain ) et je peux conclure plusieurs truc intéressants….
(ici, on ne va pas se mentir, je ne pense plus qu’il faille bluff ce spot tous les jours même si théoriquement je pense qu’on puisse bluffer )
Apres j’aimerai bien une correction de qqn d’autre qui a taffé un peu le spot, mais y a pas grand monde qui fait ca en micro.
My 2 cts :banane-mer:
[quote quote=265667]Tu veux te servir des cotes implicites pour répercuter les montants sur ton overbet bluff prévu ? c’est bien ca ?: NON
Parce que je le redis une dernière fois , mais quand on raisonne avec des cotes implicites c’est pour se faire payer normalement et pas pour ne pas être payé ^^ . cf (*)
Tu veux te servir d’un graphe de cote implicite pour faire fold une main faite river, (Non plus^^)
c’est quel graphe qui te dit ca ?? , je suis curieux de savoir lequel parce que on doit pas comprendre les mêmes choses en regardant les graphes ………… [/quote]
Pour le NON, je te laisse regarder la partie ou je parle des sizing river.
(*)Je ne pense pas que le poker soit aussi binaire: si je pense cote implicite alors je ne pense pas FE, il y a des calculs d’EV qui prennent en compte les 2 , la preuve dans la partie ou je parle de bet 2PSB en value on voit que pour que ce soit EV+ il faut que vilain call minimum 15% du temps.
Dans ta 1er réponse @2cards4pay tu dis que mon call est tres EV-, je veux bien qu’on soit en désaccord, mais je ne vois pas trop pourquoi
Je veux jouer mon range turn et river.
Contre un adversaire standard, sans tendances particulières et regarder comment l’arbre des évènements possible se déroule:
C’est-à-dire que des fois filain va fold river, comme tout le monde, des fois on va nutser et il va call – fold …
Du coup je vais essayer de voir un peu comment se passe le coup en théorie
a la turn la cote dit que je dois gagner ce coup 36% du temps, tres peu de mains ont ce genre d’équité et je veux défendre loose.
Connaissant mon Range Flop: 49% d’open au BTN, turn, avec mes tendances a raise ce genre de bet flop, j’estime assez probable d’avoir dans mon range, a la turn, ces mains mains a Call:
{
Straight: 97s 97o
Trips :AA,TT,88,
DP: A8s,A6s, ATs, A6o, A8o, ATo , 86s, T6s, T8o, Td8d,Ts8s,
TP: AJs+, AJo+ A9o,A7o,
TP+ Draw: As9s,
Paire + FD : Td9d,Ts9s, 7d6d,7s6s, Kd8d,Qd8d,Qs8s,Jd8d,Js8s, 9d8d,9s8s, Td7d,Ts7s, 8d7d,8s7s,
KsTs, QsTs, JdTd, JsTs, Kd6d,Ks6s,Qd6d,Qs6s,
FD+SD: Q9s,J9s, (4) Kd9d,Ks9s,
immlied odds river pour EV0: 4bb
FD+GU: KdQd, KsQs, KdJd, KsJs, QdJd, QsJs, Kd7d,Ks7s,Qd7d,Qs7s,Jd7d,Js7s
immlied odds river pour EV0: 15bb
SD: Q9s,J9s,97s, (6) Q9o,J9o,97o,
immlied odds river pour EV0: 45bb
}
= 181 combo
Vs une Range de DP Trips Streight : { TT,88,ATs,A8s,A6s,97s,ATo,A8o,A6o,97o} (49 combo)
On a 23% d’équity
Si on rajoute 20% de Bluffs pur : mettons 52o (12 combo) dans la range de Vilain,
On monte a 40% d’équity
On peut aller plus loin mais ca fait deja pas mal de taff là^^
RIVER: :qd: , le pot fait 45bb
1er observation cette carte touche énormément notre Range, c’est l’une des pires scared card pour vilain.
On passe à 35/65 sur sa range de value pure
Et 50/50 avec ses 20% de bluff
2e observation on a air 2% du temps Ks9s,Ks7s, Js7s =3 combo
Etudions 3 sizing pour notre Range, j’en aurai bien fait 4: 200%; 130%; 80%; 50% mais ca fait bcp, et vu les stack size le 130% fait pas beaucoup de sens, c’est pas la folie.
2 PSB (80bb):
Straight flush : KdJd
Nut flush: Kd9d, Kd8d, Kd7d, Kd6d
Tot= 5 combo (8% de notre Range)
Avec ces mains il nous fallait, turn, entre 4 et 15bb, disons en moyenne 12bb d’implied odds , vilain doit call 80bb donc on est EV + si il call 15% du temps et qu’il fold donc 85% du temps
Sur ce sizing il peut fold théoriquement env 60% du temps
De plus c’est vraiment la pire carte pour sa range du coup je pense qu’on peut bluff 3-4 combo qu’on verra plus tard
80% pot:
Straight: J9o, 97o, KsJs, Jh9h, Js9s, Jc9c, 9h7h, 9s7s, 9c7c
Tot= 31 combo (20%)
Il nous fallait rentabiliser entre 4, 15 ou 45bb river, soit (flemme de faire le calcul pondéré…), a vue de nez 32-38bb
On decide de value: 36bb, c’est pas ouf mais on pouvait nuttser sur d’autres river du moins mettre qqes overbet.
En théorie vilain peut fold 44% du temps, je ne pense pas avoir autant de FE en Micro mais je pense qu’on peut voir des fold donc j’ai bien envie de bluff 10-12 combo qu’on verra plus tard.
50% pot :
Top Set: AA(3)
2nd set: 88 (3)
J’ai pas tres envie de bluff ce sizing
Check back:
TP et DP (94 combo, 55%):
AcTh, AcTs, Ah9d, Ah9s, Ah9c, As9d, As9h, As9c, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ah8d, Ah8c, As8d, As8h, As8c, Ac8d, Ac8h, Ah7d, Ah7s, Ah7c, As7d, As7h, As7c, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ah6d, Ah6c, As6d, As6h, As6c, Ac6d, Ac6h, AhKh, AsKs, AcKc, AhQh, AsQs, AcQc, AhJh, AsJs, AcJc, AhTh, AsTs, AcTc, QsTs, Th8d, Th8c, Ts8d, Ts8h, Ts8c, Tc8d, Tc8h, As9s, Ah8h, Ac8c, Ah7h, As7s, Ac7c, Ah6h, Ac6c, Th6h, Tc6c, 8h6h, 8c6c
Et il nous reste:
Des 2ep, low paires Khigh, les air:
KsQs, Qh9d, Qh9s, Qh9c, Qs9d, Qs9h, Qs9c, Qc9d, Qc9h, Qc9s, QsJs, KsTs, JsTs, Ks9s, Qh9h, Qs9s, Qc9c, Ts9s, Ks7s, Qs7s, Js7s, Ts7s
BLUFFS:
J’ai envie de prendre mes bluffs avec des blocker sur Flush et straight (tres possible turn), surtout pour le sizing 2PSB mais il me reste que Qh9d , Qs9d, Qc9d (donc ma main :D) et donc 3 combo.
Mais je sais pas, sur un malentendu elles ont ptet de la shodownvalue, et là je me retrouve in game, a penser que j’ai ptet de la shodownvalue mais je préfère me tenir au plan
Si je pense que je peux shodown des Q, j’ai KsQs, QsJs qui sont déjà bien
Apres j’ai plus aucun carreau du coup je prend des blocker sur straight possible au turn pour le sizing 80% pot: des 9 et 7 (j’en ai plus non plus (des 9):
Je prend donc JsTs, Qs7s, Ts7s, Ts9s, Ks9s et Ks7s (6 combo)
Je pense qu’on peut balancer plus les ranges de Bet mais je ne pense pas que ce soir over utile.
On value quand même 28% de nos mains river
Ps: sur 235 hand vilain est vpip/pfr/3b/AF/wtsd: 19 / 14/ 4.1/ 2.1/33
En conclusion c’était pas un bluff si pourrit
:banane-mer:
[quote quote=265606]les graphes servent pas à grand chose , sauf pour te dire dans telle situation de bet de %PSB ou d’equité de main définie à % fixé , la cote implicite qu’il te faut ou pas….. Donc dans ton exemple quand tu sais que tu payes turn et que tu es hors cote pot/outs , la question est de savoir si ton tirage draw se fait river, es ce que tu vas pouvoir lui prendre les jettons qui te manquait et bien plus encore ……. Dans ton exemple ca ne fonctionne pas, pas de draw ( donc ton call turn est très EV-), Vilain est à pastiller = bon client à jouer avec une cote implicite il peut être rentable, par contre tu sais que si ton draw rentre ton vilain lâche pas ca TP ou DP donc très intéressant. Par contre il faut rester logique : si tu espère te rentabiliser si ton draw rentre parceque vilain ne va pas lâcher sa main , ce n’est pas le bon client à bluff. NOTE :implied odds client , no bluff [/quote]
Si tu regardes bien dans cet exemple j’ai double gut-shot soit l’équivalent d’un SD mais assez masqué…
Je suis pas franchement d’accord, ok ici j’ai fait une erreur, mais comme je le disais je pensais étre contre un reg et on va pas se mentir, pour une range de TP DP Trips, face a un mec qui se demande quelle est ma range c’est un peu la pire carte a voir apres un Overbet, si le mec s’est demandé quelle etait la range de call turn sur un over bet
(*)En plus je ne pense pas que 100% des vilains qui se retrouvent dans ce spot call 100% de leur range river du cou p on peut mettre des bluff.
Ensuite j’ai voulu élargir un poil l’analyse, en me demandant comment j’allais sizer river, avec quelle range et d’apres (*) je pense pouvoir ajouter des bluff contre un vilain standard. Ok un bon Bluff se faisant ici avec de l’équité turn et des blocker river on voit bien que mon Q9o pue la merde, y a beaucoup mieux.
Les Graph ont leur utilité car si dans ce spot, d’aprés (*) le mec fold j’aimerai savoir la fréquence de call sur un overbet gigantesque ( ici 2 PSB, quand même), pour qu’il y ait de l’EV+, si le moove est EV+ 50bb mais que le mec call jamais, je suis content de savoir que le moove est EV- de 25bb
Yo!
Typiquement le genre de spot ou river tu comprend pas ce qu’il se passe tu reflechit 2.5 sec et ton cerveau dit: ok j’était nuts je ne peux plus fold easy call . (je crois que beaucoupp de joueurs font cette erreur , idem quand ils touchent la carte qu’ils attendaient sans se rendre compte que c’est plus la nuts)
C’est le genre de spot ou au contraire on DOIT (OBLIGE) se poser et trouver un thinking process (y a trop de fric en jeu):
easy, c’est celui dont je parle ici: https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl10-peut-on-fold-top-set-river/#post-265443
et on se rend bien compte dans ton spot qu’on ne bat pas la top range de vilain:
QJ KK J8 86 et des coeur, tu sais pas comment ils arrivent là mais il y en a style, auflop 2 over et gut-shot
dans ton spot on a la 10e nuts, mini, on peut pas call un over-bet
Je me suis amusé a regarder les combo de mains a call vs un Overbet ici: https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl5-je-ne-sais-pas-quoi-penser-de-mon-bluffsizing-river/
(spot assez similaire mais j’étais de l’autre coté, dans les 2 cas les ranges sont assez larges, c’est un point tres important)
Aujourd’hui j’ai passe pas mal de temps a étudier ce moove en dehors de la river et en fait quand tu est de l’autre coté, les meilleurs mains a call ce sont OBV les combo draw (max d’équity) dont les backdoors car ils apportent un max d’immplied odds (sorry pour l’orthographe) car ils sont « masqués »
C’est pas un moove easy en fait mais bien maitrisé contre les bons profils y a un max de fric a se faire^^
J’ai vu dans la tête d’un pro d’alex luneau, ou le dernier livre de janda, les mec n’over bet pas des trips, en value mais souvent des TPTK, j’ai mis le doigt sur quelques unes des raisons mais je n’ai pas encore tout compris.
My 2 cts :banane-mer:
Je te met un lien ou j’ai posté des graph sur a cote implicite
Perso je prefere reflechir en terme de % age que de cote
C’est plus facile pour calculer son équité en fonction du nombre de cartes que tu considère comme out et c’est précis, in game à envireon 3%
En plus il suffit de connaitre la table de 2
