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Oui j’ ai choisi une Line qui exploite un peu plus les tendances de vilain et je me ferai moins violer ma range de check flop, le board est quand même assez dry
En plus il 3b 7% du coup il peut avoir des KJ KQ dans sa range de 3b donc moins dans sa range de call en mp vs utg
Turn je ne vois pas l’interet de raise, on va se retrouver oop River avec moins d’un pot size bet avec 40% des cartes qu on aime pas trop, en plus on représente pas grand chose sur cette brique, on a pas de raise en bluff, sur un carreau on sera bien cappe et on peut call pepere sur 60% des River
Et si on se prend un 3bet AI d un semi bluff car on ne represente rien bah on a surjoue notre main et on a plus qu’à fold
En plus le raise nous coute aussi cher que de payer une mise River
Je ne vois pas beaucoup de value River, à moins que vilain ne sache pas fold une premium mais tendax, tu represente toujours un trips ou 97 ici quand tu raise turn vs 2 joueurs alors que ta large la côte pour payer ton draw.
River ta 0 bluff
Le FD est rentré vilain va pas call des tonnes de mains en dessous de straight, quelques DP et trips du coup on a pas 3 tonnes de value.
0 bluff
Du coup je prefere miser 30 à 40% river
Je sais pas si je vois la bonne main mais je vois 98 de cœur sur un board avec 2 piques.
Du coup on a backdoor flush + GS, le tout par le bas du coup nos paires sont pas bonnes si on touche.
Si c est la bonne main, je suis sur le bottom de ma range de bluff flop vs fish/CS easy fold.
Si on a FD+GU par le bas, on on a pas mal d équité contre une main faite mais du coup on a pas besoin de beaucoup d immplied odds quand on touche, du coup on pourra value petit et se faire call easy de plus il peut avoir un meilleur FD ou TP+FD qui nous crush.
J opterai donc pour une Line low variance contre une CS.
Reste la profondeur, as t on assez pour jouer post flop sans se prendre un tapis turn
Oui: on joue
Non: j aurai tendance à prendre un spot plus facile contre le type, si c est une tanche, on a mis 8bb on se retrouve dans le mal avec une main un peu dominée et on va jouer notre tapis, je suis pas fan
My 2cts
En plus je trouve que ça fait vraiment value son bet River, je suis ptet en craquage sur cette main mais j’ ai l impression que pas mal de joueurs vont overbet River en bluff et avoir peur de ne pas se faire payer en value et du coup bet moins cher, car j’ ai juste check-call 2 street, alors que la logique veut l inverse, je rép un bluff catcheur, lui un bluff, easy overbet en value avec ses nuts
In game mon raisonnement c est:
Well QJ est rentre KT aussi T9, comme je le dis j ai une note sur son sizing turn du coup je vois majoritairement QJ et des miss FD
Je m arrête la…
À froid ses miss FD pour les bluff, y a peu de joueurs qui tournent une main faite en bluff River dans ce spot genre paire+miss FD ça bluff pas tous les jours IMO
Il reste des pampa pas toutes présentes genre 56s, well la proba qu il l ait + qu il l’a bluff c est thin …
Du coup je pense que la Line est pas bonne River si je considère que il a pas mal de shodown value, je pense que c est mieux de lead/fold oop, River entre 30 et 40%, y a peu de joueurs qui vont comprendre et qui vont payer.
Si je pense à mon plan de jeu flop j ai 3 street de value que contre Kx, en gros KT+, du coup payer 3street c est pas très malin imo
Je trouve que c est facile de se level ici mais on est pas super bien quand meme
Je sais pas si je suis ultra RO car je suis en plein doute ou si le call River est ok
Je trouve qu il représente vraiment sa main, y a pas 3 tonnes de mains qui misent River, y en a plein qui check back car pas mal de bluff ont une petite paire.
En dehors des mains comme KT TT 44 (why not) T9 99 22 joués bizarement turn, j ai du mal à le voir équilibrer ses range de bet cher turn…
En gros bluff turn y a des FD QJ JT QT
Sur une range PF de genre 11% de CC si il est super loose en admettant que il check back flop quelques mains qui ont de la shodown value, River il peut give-up pas mal de bluff quand même, ma Line rép quand même pas mal de force.
Ses pampa c est AT+ de cœur il reste AJ et AQ qui ont r.
56, 67 entre 2 et 8 combo
Je sais pas si j ai vraiment mes 28% River
Un game c est archi dur à fold mais quand on y réfléchit ….
Pff wé, en vrai j’ai l’impression que c’est obvious comme spot river, il a moulte bluff Turn il va continuer assez souvent river car la plus part de ses bluff sont pampa river.
In game j’ai eu un mauvais feeling sur son sizing, du coup je suis RO, mais j’avais vraiment du mal a envisager un fold, faut étre bon autour de 30% du temps, je pense que je les ait largement.
La fin on la connait x) si non j’aurai pas posté ^^
J’ai call et il a show QJo
Well, les résultats sont ouf….
Deja, j’ai un over all de 440k hand joués en CG
Moitié zoom moitié normal et les resultats sont ouf, en zoom je suis carrément perdant maintenant alors qu’en normal je suis carrément gagnant.
Apres je comprend pas les courbes (pourtant c’est mon « job » lol), je vais me plonger dedans…
La seule grosse tendance que j’ai reussi a dégager c’est le call de 3b oop ou j’en fais plus qu’avant et je perd masse EP et MP.
Je ne vois pas ce qui permet de dire que la range est cappée, une range cappée c’est une range privée de ses nuts, or ici je ne vois pas comment on peut exclure KQ et 87, y a des récréatif qui se foutent de la texture du board ils voient leur mains en valeur absolue et le mec a un pot size bet (moins) turn, le board est joli, tapis pour value.
L’autre fois j’au eu en grs le même spot : QQ / AQ de pique et 8 Turn le J de pique, vilain 1 snap shove, vilain 2 just call et je fold, ils montrent tous les 2 AJ,.
Je pense que c’est assez close comme spot et tres high variance
Wé c’est vrai qu’il y a des spots ou je me level, je vais poster une main de NL 5 ou je prend une line que j’estime exploitante mais pas tourné vers l’agressivité, le GTO voudrait que je mise cette main en value tous les jours. J’ai un sizing tell sur vilain et de bonnes tendances mais la river apporte son lot de malheur… Fin bref je compléterai ce post quand ‘aurai posté.
https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl5-slowplay-et-decision-river/
On ne va pas se mentir, je ne joue pas du tout GTO, en théorie on doit C-bet en moyenne autour de 40% mais vu le field on perd de l’EV a C-bet aussi peu même si on joue large. Perso je c-bet environ 55% du temps.
@MTLK77 Moi j’étais bien installé en NL10 j’ai même pris 3-4 shoot en NL20 dont le dernier ou j’ai run 10BI sous l’EV, ma pire défaite Bref.J’ai pris un premier coach (fin un scam en verité) car j’avais la BR et l’envie de progresser, pour pouvoir aborder la 20 trankill et j’ai réalisé qu’au moment ou j’avais le plus gagné au poker, c’etait quand j’avais fais la Shark School de PS (sorry pour la pub) et l’essentiel du travail pré-flop consistait a utiliser les maths pour créer des ranges PF genre pas laisser trop d’auto profit vs 3bet et merger/polariser (en gros changer son ratio de bluff dans sa range ^^
Du coup je me suis interesse au GTO pour faire la même chose post flop, et y a vraiment des réponses « pas dures a appliquer » et qui génèrent de l’EV, genre le jeu en multiwa, y a quelques video, mais tu comprend les maths, ca t’aide sur masse de spots close en apparence. Idem sur le jeu a la River OOP, le gay-bet de shishi sort pas du chapeau magique ^^
Idem river quand la range de vilain (un peu weak) c’est miss FD et DP+, ben tu te rend compte qu’un sizing 1/3, 1/4 fait enormément de sens avec une partie de ta range.
Je vais regarder quelques truc sur mon tracker, sur les nouveaux mooves que j’utilise (un en particulier) pour comparer le winrate avant/ apres.
C’est vrai, en regardant mon tracker, je me suis bien rendu compte que j’étai gagnant en NL10 normal et BE en zoom.
C est sick comme turn
Sa Line est assez strong, je dirai AT QQ de rares fois max 18 combo
Ils ont tous KQ et 87: 32 combo
JJ TT 99: 5 combo
JT : 6 combo
Des combo draw mais c est rare genre 7 combo
En gros on bat max 25 combo
On perd vs 43
On a env 55%, il nous faut 30%
Donc à la louche c est good, si on a pas de profil.
Si on enlève les combo draw on est pas top, idem si on enlève AT
Apres
On est en sandwich si on paye l autre peut call ou reraise
Je fold au vu de sa Line dans 2 joueurs et à cause de notre position
Perso je ne fais pas ça.
PF avec les call de SB et bb il a souvent pas sa top range qui 4bet mais il a quasiment tout le reste, il fold pas grand chose.
Après son call flop archi dry il a soit trips soit AQ AJ A8 ptet AT
Turn:
Toi tu rép AA, AK et quelques 8 qui se retrouvent la en ayant 3bet pf
Je ne vois pas beaucoup de vilain call AQ, AJ all in in turn sur ce board archi dry alors qu il y a eu 3 bet pre flop, du coup on value pas des tonnes, on Split souvent vs AK quand on est payé
Du coup je check turn pour prendre un barrel de value River à AQ AJ
Ptet un bet de bluff venant de vilain mais y a pas grand chose qui bluff ici
Du coup sûr un gros sizing je fold si vilain à un AF<1.5 car soit je perd soit je Split
>2 je peux trouver un call
[quote quote=267824]Le flop 975r cest drawy et ça touche sa large range me semble… Avec AA OU Q9 je value 100% du temps…pour eviter les mauvaises surprise river… Rare les fish qui fold vs 3bet, je vois pas l’interet de pas faire grossir le pot pour le prendre au flop aclvec une simple paire… [/quote]
[url=https://www.noelshack.com/2018-14-4-1522951345-istribution-de-la-valeur-de-la-main-et-reduction-de-l-eventail-de-main.png][img]https://image.noelshack.com/minis/2018/14/4/1522951345-istribution-de-la-valeur-de-la-main-et-reduction-de-l-eventail-de-main.png[/img][/url]
(deso je suis pas doué avec les images)
en gros sur ce flop on voit qu’il a TP ou mieux 25% (j’ai oublié les draw env 12% e cumulé avec les paires + draw) du temps si il open un 50% standard
avec Q8s on a 1 over, Gutshot, on peut faire fold KQ KJ… qui sont dans sa range de c-bet et qui nous battent.
Je ne vais pas shoot la 50, si j’avais le level, je suis persuadé que je défoncerai la 10, c’est mon avis, de toute façon, je ne vais pas shoot avec 8BI de roll x)
