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Coucou,
J’ai lu en diagonale, et je crois que ça n’a pas été dit mais quand on regarde la côte que ta quand il te raise all in et la range que tu peux fold, c est clairement un fold basique.
Et ce moove de récréatif sur ce board ça montre énormément de force, les mec font ça, en général pour protéger leur mid range ou juste des mains vulnérables mais rarement avec des saucisses.
My 2cts
J’aime pas du tout le check sur ce flop.
c’est un board semi-dry avec 2 récréatifs et OOP ca sent le viol, toutes les turn sont dégueu: 8 fais des quintes, le 10 idem et des DP
en fait il y a que les A et les cartes<5 et encore avec le 4, 54 est dans leur range et encore que celles sans coeur.
Du coup flop je dirai qu’il faut bet cher en plus tu bet pas souvent ici et les récréatifs vont te call assez souvent.
As played river je dirai check fold ou check call si tu estimes que vilain bluff assez souvent mais le standard imo ce serait de fold.
quand tu check vilain va bet peu de Kx, QQ,JJ … les mains que tu vas value de temps en temps, quand il bet ta un fold easy je dirai, sauf si vilain est degen.
en regardant les Maths en considérant des joueurs std avec
UTG: AhQd
MP: JJ-22,AQs-ATs,KTs+,QTs+,J9s+,T8s+,97s+,86s+,75s+,65s,54s,AJo+,KQo
BTN: QQ-22,AQs-ATs,KTs+,QTs+,J9s+,T8s+,97s+,86s+,75s+,65s,54s,AJo+,KQo
on a 62% eq sur le flop
MP: 83 combo def 83*0.3= 25 combo a def
JJ(3), QQ(1),QJs(2),AQ(6)=12
KQs(2),AJs(2) JTs(3)= 7
T9s(4),9h8h, 8h7h = 3
9d8d, 8d7d = 2
VS cette range on est pas fou^^
BTN: 147 combo
147*0.3=44 combo
QQ, JJ(4),22(3), QJs(2), AQ(6) = 15
KQ(6), QTs(2), AJ(9) = 17
KTs(4),T9s(4), =8
T8s(2), 98s(2) = 4
tot 43
+ les FD def trankill
Perso je dirai que AQ ici c’est la meilleure main pour avoir une range de X-C
et le bet turn, en considérant que les vilains défendent 100% flop nous donne 50% eq donc ev- globalement
Ps: en théorie ici les vilains doivent défendre 25% chacun car c’est un bet pot mais en général ils défendent plus d’ou le 30%
Encore plus en MW le x-C me semble bcp plus intéressant, tu aura un call plus facile (meilleure cote).
Je ne comprend pas l’argument de devoir se situer, avec une TP sur ce board trés drawy OOP en MW on sait qu’on est pas bien…
On a moins de 50% d’équité, je ne vois pas pk un c-bet est standard.
On a 0 info sur les vilains mais en théorie les mec doivent défendre 30% de leur range vs un c-bet.
Si ils font ca, le 2e barrel ne value rien, on s’isole contre mieux.
Partant de l’idée qu’on a 1 street de value je ne pense pas que le c-bet soit une bonne option.
Pf std
Flop: Je dirai X- call
La raison IMO: tu ne fais pas fold ses draw qu’il va souvent bet souvent flop
Tu n’as pas 3 street de value
a part KQ et QTs et quelques J tu ne value pas grand chose
Avec un X tu attrape ses bluffs donc tu fais de la value sur ses bluffs randoom, ta tellement mieux a c-bet avec ta range UTG
Y a trés peu de cartes qui t’arrange turn, les A sont pas top a barrel il a pas 100% de ses AJ, les T K 8 pas fou
les under card ne permettent pas de value de folie, avec un 2e barrel tu va pass value bcp de combo
Avec un X tu continues sur quasi toutes les turn, et tu peux tourner en bluff turn river sur un coeur, il a une range bcp plus large.
Turn
Je dirai une des pires cartes, je ne vois pas ce que tu value (un draw ?) c’est assez peu, pas ssur qu’il call ses AJ du coup je dirai X-Fold std
ou x-call si il float bcp et est trés aggro m’enfin ca sent la migraine river.
My 2cts
Bananas
Salut,
Je fais une licence de maths appliqués et je te rejoins. La GTO n’est qu’un modèle qui il me semble essaye de trouver un équilibre de NASH (qui d’ailleurs, de ce que j’ai lu, n’est pas prouvé pour du 6max), comme tous les modèles il ne colle pas parfaitement a la réalité et est souvent existant a titre indicatif .
Aprés Shishi dit d’oublier la GTO et il a une bonne raison de le dire, j’aimerai la connaitre mais surtout que faire a la place comme modèle, cette fois-ci d’apprentissage .
Merci pour ta réponse shishi mais du coup je suis encore plus perdu:
J’ai « deja » bossé ces sujets avec la shark school (de poker strategy) et quelques heures avec un coach perso, pour le jeu pré-flop, IP un peu de sizing et un survol de Blindes.
J’ai recommencé par là en reprenant.
Du coup je voulais m’appuyer sur la GTO pour approfondir ces spot mathématiquement et trouver des leaks de mon jeu ainsi que des spot d’exploitation.
Mais du coup si j’oublie le GTO complètement, ca change complètement mon plan pour apprendre.
jb
Salut, merci pour vos reponses!
Quand je dis bloqué c’est au niveau technique, je ne sais pas vraiment où aller chercher des bb, ca fait quelqes temps que je suis BE (sans compter le RB).
Niveau BRM je suis nit, j’ai toujours joué over rollé pour ma limite genre 50BI …
Niveau travail, j’ai l’impression d’avoir une montagne a gravir et ne pas savoir par ou commencer.
Pour l’instant, en groupe je travail sur 2e paire ou moins as PFR oop et perso je suis sur les groupes de mains avec les quelles je perd le plus et la compréhension du GTO.
Sans étre convaincu que c’est le bon angle d’attaque.
Salut,
Je vais commencer par la façon dont je crée mes ranges de 3b:
Je suis partis de 3 constats:
-impossible de construire mes ranges par position et de les répéter tout le temps
-il faut s’adapter en permanence
-une range moyenne de 3b chiante a jouer est entre 7 et 8%
Alors j’ai construit 7 ranges « type »:
3 ranges polarisées:
-pour jouer vs une range de 12% polarisé a 27/43 (value/combo total de la range)
-vs 15% polarisé a 40/80
-vs 20% a 40/108
des ranges a peu prés équilibrés pour des joueurs qui ne sont pas faciles a exploiter pré-flop.
Ensuite une range type de 7% pour jouer vs des joueurs qui call bcp : j’ai mis de la jouabilité
une range exploitante de 9,9% pour les joueurs qui foldent trop (j’ai mis plus de bluff 40/132)
Une range de 7% en full value pour jouer les joueurs calling station.
In game ce sont mes références selon les stats des vilains j’adapte qqes combo.
jb
Wow Mr Pe4nuts himself ca fait plaisir!
J’avoue que niveau volume je suis super light surtout cette semaine, j’ai eu quelques problèmes avec la fac qui m’ont pris beaucoup de temps. D’ailleurs ca m’a beaucoup affecté niveau mental et j’en suis assez étonné il y a quelques années je n’aurai pas du tout reagi de la même manière. Je pense qu’a défaut de pouvoir jouer au prochain semestre, je vais bosser mon mental et mon hygiène de vie car je ne suis pas en forme mais avec un régime a base de café clopes et 5-6h de sommeil par nuit c’est pas la folie… Heureusement avec mon job de maitre nageur et animateur je me remet au sport trankilou sans m’écoeurer .
J’en profites pour glisser quelques mots sur tendler, j’ai quasiment finis son livre n°2 et c’est le premier mec qui ma donné de vrais conseils pratiques pour acquerir des connaissances. Ce semestre, j’ai pour la première fois de ma vie travaillé pour la fac, et en plus de facon organisé : acquerir les connaissances des nouveaux chapitres de maths et quelques exo (connaissances inconscientes) puis revenir consolider mes lacunes sur d’autres chapitres et enfin revenir faire des exo sur les nouveaux chapitres .
Et BAMMM nuts en 1 semestre j’en ai validé 2 => plus qu’a remettre ca l’année prochaine -_- »
Niveau poker:
J’ai commencé a shoot quand les fish sont de sortie (2 sessions) mais je suis assez mécontent de mon jeu, je trouve qu’il s’est un peu dégradé (d’un autre coté le lvl de difficulté a augmente…. Tendler en a aussi parlé donc je pense que ca se comprend).
J’ai commencé a utiliser mes notes sur le GTO et les synthèses sur les ranges selon les textures de flop (je couvre env 60% des flops). Je ne pense pas que ca change radicalement mon jeu mais je suis plus sur de certaines décisions et mes thinking process (que j’ai décomposé et pris en note) se sont enrichis: je me demande beaucoup plus souvent si vilain a une range de bluff ou dans quelle partie e ma range je suis et si il vaut mieux call down ou tourner en bluff….
C’est assez marrant de voir a quel point on est loin du GTO contre les fish.
J’ai aussi commencé les SR, j’ai 3 facons différentes:
-SR de fin de session ou je mate quelques pots ou j’ai eu du mal a me décider (équilab + calculette…)
-SR sur un leak ou je mate un maximum de mains sans approfondir
-SR « thinking process » ou je décompose en plusieurs étapes toutes mes décisions mais je fais beaucoup moins de mains
Niveau résultats heureusement que j’ai de la luck car j’ai beaucoup joué en B voir C game et pourtant j’ai dépassé mon nouveau record de BR avec plus dde 800€
Bananas
Oh et pour finir niveau grind j’ai joué 6 ou 7 sessions ou j’ai run like jesus avec un de mes meilleurs jeu, tres propre et concentré. Biensur, j’ai fais quelques fautes de merde en hero ccall river dans des spot assez obvious..
Mais je suis fière de la qualité de mes raisonnements du moment.
Et niveau BR j’ai atteint un nouveau record perso de env 750€ pour un gain over all d’env 1k.
Reste plus qu’a étre aussi solide le jour ou la variance se fera plus mauvaise …
Bananas
Dernière partie de mon taff de la semaine:
j’ai utilisé la division des boards de Francois Montmireil dans son livre : »L’essentiel des probabilités au poker », il les tri selon la texture: pairé non pairé et brelan ; monocolore bicolore rainbow et le nombre de cartes consécutives, pour distinguer 14 flops type.
J’ai commencé une division plus pointu en ajoutant le problème de hauteur du board pour arriver a 57 textures différentes mais je n’ai pas encore reussi a finir une partie (pour avoir l’occurence de ces board)Ensuite j’ai posé les postulats suivants:
-vilain veux cb 66% de tous les flops
-vilain c-bet a 66% du pot
-vilain a 2 Ranges: 15% et 25%
-hero veut défendre 60% de sa range de cold call sur tous les flop
-hero a 2 ranges: 8% et 15%Puis a l’aide de flopzilla j’ai fais pour les 14 boards le schema suivant a fin dde pouvoir dans un 2nd temps synthétiser tout ca…
et un petit bonus:
Le reste de la video de shishi est sur papier (encore…)
Le dernier point de ma méthode de travail est les SR mais cette partie est vide pour le moment, c’est un de mes leak: je sais que les SR sont archi bénéfiques pour mon jeu et j’aime ca mais je procrastine au lieu de m’y mettre…Donc dorénavant je suis interrdit de jeu si je n’ai pas fais de SR depuis la dernière. C’est dit!
