- Ce sujet contient 7 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 6 mois.
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Bonjour à tous,
Je voudrais partager une main jouée récemment qui m’a pas mal troublé, j’ai franchement du mal à me faire un avis tranché:
La table est calme, limite molle depuis une trentaine de mains.. ça voit pas un flop depuis 3 orbites et ça 3bet pas non plus. Je décoche les blinds, malgré 1 ou 2 profils intéressants, j’ai l’impression que je n’aurai pas d’action…
Me voila donc UTG juste avant de sortir de la table.
0 coups joué contre vilain, pas de steal, rien qui me ferai penser qu’il y a une dynamique. (on joue depuis 40 mains et j’ai quasi rien fait sur la table depuis qu’il est assis )
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History ConverterStacks:
UTG Hero ($2.70) 135bb
CO ($2) 100bb  (26.86 / 10.29 / 4.84/ Hands: 185)
BTN ($3.92) 196bb  ( 20.21/ 15.43/ 5.36/ Hands: 193)
SB ($2.05) 103bb  (31.71/6.10/ 0.00/ Hands: 87)
BB Vilain ($2.28) 114bb  (14.29/10.71/ 0.00/ Hands: 60)Pre-Flop: (0.03, 5 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.06, 3 folds, BB calls $0.04
Flop:
($0.13, 2 players)BB checks, Hero bets $0.11, BB calls $0.11
Turn:
($0.35, 2)
BB checks, Hero bets $0.40, BB calls $0.40 River:
($1.15, 2)BB goes all-in $1.71,
Bon alors, comment dire… quand vilain me donk shove ici, j’ai très mal à la tête….
Sur le principe, je pense qu’il faut fold 100%.
Sa ligne me dit qu’il est en value (en nl2 en tout cas, sur les plus hautes limites c’est peut être un spot de bluff j’en sais trop rien…)
Pour résumer, voici les points qui me travaillent:
-Est ce que le call est viable selon vous? ou sans info sur vilain Nit c’est fold 100%?-Est ce une bonne option de jouer middle Set de cette façon sur cette texture de board?
Hero calls Sick $1.71
Pré-Flop: Quand ce profil call BB vs UTG, je le mets sur une range du type (QQ-44, AQs-ATs, KJs+, QJs, JTs, AQo+) il y a quand même plein de combo qu’on a pas envie de 3bet vs UTG non? En fait, je sais même pas si vilain 3bet…
Flop:Â Sur ce flop je crush tout simplement sa range, je pense qu’il va call en grande partie avec ses tirages et over
Je bet pour value du coup, en me disant que je vais lui faire payer très cher le tirage (j’espère aussi que ce bet protège ma main quelque part..)
Turn:  Un peu le même constat, soit il a touché ce
 et je lui prend tout, soit il chasse à tirage et ça va être très très cher! je le vois pas du tout sur J8s ou QTs mais si c’est le cas mon compte est bon…Je précise que j’utilise rarement de tels sizing, sur le coup ça m’a semblé nécessaire
River:Â CeÂ
est une brique à mon avis, j’ai du mal à imaginer que la backdoor flush rentre ici vu la taille des sizing flop/turn quel genre de combo lui reste -t-il qui touche ici? On pourrait être Set contre Set aussiEn gros j’imagine qu’à ce moment du coup je suis soit loin devant soit loin derrière.
Enfin, peut être que j’me travaille trop… c’est que la nl2, on fold et next hand…
Merci de m’avoir lu,
à vot’bon coeur pour les commentaires m’sieurs dames!!
Pit.
Ps: si quelqu’un peut me dire comment on insère un spoil? merci.
Il n’a pas trop de stats de fish. Je pense qu’il a touché son tirage coeur, et qui donk river car il ne veut pas perdre de la value.
Il peut faire ça avec A8s et ATs en coeur.
T’as bien joué ta main pour moi,je tank et je crying fold
shove la turn serait surjoué.
Salut,
Pourquoi ce sizing turn ? je ne comprends pas quel était ton plan, Cbet 80%, puis 110% pot, c’est quelle range qui te call ici ?
Parce que vu ses stats, sur un overbet turn il va fold tous ses draws, donc si tu fis 40 ici c’est pour qu’il te paye avec moins bien mais une main faite. Par contre, un nit va call sesÂ
 
, ses TT même ses KK qui n’aurait pas 3bet (le genre de la maison) sinon il risque de fold pas mal de TP et donc presque tout le reste.Tout ça pour dire que ton mal de tête, en fait il commence à la turn, vu le profil + la dyna de la table (le gars est prêt à attendre 40 mains pour avoir le bon spot), son call turn est significatif ici.
as played : snap fold river
mais je comprends pas ton thinking process qui te conduit à faire ce bet turn
Pour faire simple et fonction des info que j’ai à ce moment là , c.a.d pas grand chose…
je lui attribue une range de call Oop vs Utg plus tight que ce qu’il ouvrirai lui même Utg. (il est pas au bouton non plus….)
face à cette range j’ai vraiment une grosse équité avec middle Set.
Au turn, j’estime être encore devant avant de bet. il lui reste des tirages intéressant et des over, pourquoi pas meme AK qui float et qui toucherai
Je pense sur le moment (je dis pas que c’est pas une erreur de jugement…) que check ici reviens à give up! il y a un tas de carte qui vont nous emmerder river, et j’ai une main que je trouve un poil trop forte et un poil trop en danger.
Si je fais 1/2 pot j’ai l’impression que ça ne le décote pas plus que ça( je le vois plutôt sur un gros tirage à ce moment et si il a 77 ou AK il va call autant value max)
Honnêtement quand il call turn… je suis plus trop certain de mon play, c’est vachement face up
River je pense qu’il faut fold en effet, mais inGame: un poil compliqué pour moi. J’ai une sensation étrange sur ce coup
Quand je call river, déja je pense qu’il buff jamais ce spot et ça c’est moche! et je sais pas si je m’attends à trouver une straight floppé, un set supérieur ou bien un set inférieur ou une TPTK ou limite QQ-AA
Tu me diras, si je sais pas pourquoi je call alors pourquoi je call? hé ben je sais pas! c’est un peu pour ça que je partage ici.
Résultats des courses… vilain a call flop/turn avecÂ
 
je sais que je suis result oriented du coup…
mais je l’ai poussé à faire de grosses erreurs? ou c’est moi la grosse erreur?
Merci pour vos réponses en tout cas
Pit.
je sais pas, on est tous result oriented aussi, in game je fold jamais, avec le même raisonnement que toi.
Je pense que c’est une grosse erreur de sa part de call turn.
Bravo GoldenPants pour ton hand reading !
Donc, Ã froid je pense qu’on est tous d’accord pour fold river mais en gros dans cette main t’as pas trop de moyen de t’en sortir.
Par contre tu peux prendre des notes sur villain, pour la prochaine fois où tu seras en valueÂ
Mon avis sur ce coup :
*** un overbet sur river en nl2 ç’est très souvent nuts
*** quand tu payes river que bats tu à part un bluf ?
Yo!
Typiquement le genre de spot ou river tu comprend pas ce qu’il se passe tu reflechit 2.5 sec et ton cerveau dit: ok j’était nuts je ne peux plus fold easy call . (je crois que beaucoupp de joueurs font cette erreur , idem quand ils touchent la carte qu’ils attendaient sans se rendre compte que c’est plus la nuts)
C’est le genre de spot ou au contraire on DOIT (OBLIGE) se poser et trouver un thinking process (y a trop de fric en jeu):
easy, c’est celui dont je parle ici:Â https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl10-peut-on-fold-top-set-river/#post-265443
et on se rend bien compte dans ton spot qu’on ne bat pas la top range de vilain:
QJ KK J8 86 et des coeur, tu sais pas comment ils arrivent là mais il y en a style, auflop 2 over et gut-shot
dans ton spot on a la 10e nuts, mini, on peut pas call un over-bet
Je me suis amusé a regarder les combo de mains a call vs un Overbet ici: https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/nl5-je-ne-sais-pas-quoi-penser-de-mon-bluffsizing-river/
(spot assez similaire mais j’étais de l’autre coté, dans les 2 cas les ranges sont assez larges, c’est un point tres important)
Aujourd’hui j’ai passe pas mal de temps a étudier ce moove en dehors de la river et en fait quand tu est de l’autre coté, les meilleurs mains a call ce sont OBV les combo draw (max d’équity) dont les backdoors car ils apportent un max d’immplied odds (sorry pour l’orthographe) car ils sont « masqués »
C’est pas un moove easy en fait mais bien maitrisé contre les bons profils y a un max de fric a se faire^^
J’ai vu dans la tête d’un pro d’alex luneau, ou le dernier livre de janda, les mec n’over bet pas des trips, en value mais souvent des TPTK, j’ai mis le doigt sur quelques unes des raisons mais je n’ai pas encore tout compris.
My 2 cts
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