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[quote quote=234477]3bb/100 me parait très peu pour même tenter un shoot en nl5, je pense qu’avec un winrate inférieur à 10bb/100 il faut continuer en nl2[/quote]
OK mais si je travaille mon jeu régulièrement, je ne vais jamais faire 10 000 mains avec le même niveau de jeu. Donc dans l’échantillon de 80 000 mains à 3bb/100, il y a pas mal de mains jouées il à longtemps alors que je jouais différemment.
Et dans 40 000 mains, j’espère que mon jeu aura encore évolué, et ce de manière infinie …
Et d’un autre coté, j’ai bien compris que 50 000 mains ce n’est pas représentatif car trop lié à la variance.
Bref, je ne sais pas si j’arrive à être clair.
Du coup, je reformule ma question : à partir de ce que j’ai écris, d’après toi, il me faut 10bb/100 sur mes combien dernières mains ? Faut il attendre 200 000 mains pour être sur ?
(je suis plutôt conservateur que AGRO niveau BRM).
[quote quote=234477]Tu parles de prendre 1h de coaching à … 250€, c’est un troll ? 1er avril ? Ce tarif-là se comprendrait si tu jouais la 1k mais ne va pas spew 125 caves chez un escroc. Si tu cherches un coach abordable il y en a sur KT[/quote]
Tu n’as pas lu le thread de whatelse ?
[quote quote=234477]Mais je suis surpris pas ton rakeback, en 70k mains j’ai récupérer 30€ hors bonus. Ne joues-tu que des gros pots[/quote]
Je ne sais pas si je suis clair. Ce que j’appelle rakeback c’est : 5×10€ de bonus premier dépôt + 1 bingo ) 11€.
Ensuite il y a 1400miles mais je ne les ai pas dépensés.
Je n’ai rien d’autre en rakeback. C’est quoi ce que tu appelles 30€ hors bonus ?
[quote quote=234476]Sinon pour le bonus, dépose ça te coûte rien même si tu clear pas tous tes bonus (tu peux retirer juste après avoir déposer, tu perdras tes tickets pour les freeroll WS mais tu garderas tes bonus[/quote]
OK merci je vais faire ça.
Je pense que le cbet est bon :
– Il y a beaucoup de brodways qui t’on call préflop, et ils ont tous touché quelque chose, une GS, une paire.
– Tu ne veux pas voir un pique, un J, un T au turn donc tu ne veux pas donner une carte gratuite.
EN revanche, je ne suis pas sur que le bet/call sont bon :
– Peut être que tu as une très bonne cote
– Mais je pense que vs 2 joueurs à tapis, tu n’es JAMAIS devant avec juste une paire. Le meilleur scénario serait que le premier vilain ait deux piques, et le deuxième KT comme ici, mais même dans ce cas la, plus de la moitié du paquet et fait perdre (les piques, les K, les J, les T).
=> Bet / fold flop me semble pas mal pour toutes ces raisons.
[quote quote=232996]l’open UTG x4 c’est ton standard ?[/quote]
Non le standard c’est 3x, mais ici CO vient d’arriver et a mis 1bb. Du coup je fais 4bb, comme j’aurais fait s’il y avait eu un limper avant moi. C’est pas une bonne idée ?
[quote quote=232996]Le c-bet mi-pot OOP aussi ?[/quote]
J’ai tendance à cbet mi pot quand c’est dry et plutôt 2/3 ou 3/4 quand c’est plus connecté pour faire payer les tirages.
Tu penses que je devrait cbet plus cher en value sur des board dry aussi ?
[quote quote=232996]Ton check/raise représentent bcp de force surtout qu’il y a aucun tirage.[/quote]
En fait, je me suis dit qu’il n’allait bet que un Ax. Et je me suis dit qu’il n’arriverai pas à le lâcher sur un raise. Je ne pense pas qu’il bet un T ici.
Mais finalement, je pense qu’il peut aussi bet des tirages type J9/97 et des GS comme KQ/KJ/QJ.
Si je x/c turn, je lui laisse la possibilité de bluff river avec ce type de main.
Ici c’est standard, 82>QQ, ça arrive. Mais quand le gars sit out la main suivante ===>>> :whine: :0084: :0084:
J’avais la prétention :lunettes-cool-20060614: de lui reprendre ce qu’il m’avait pris …
Du coup j’ai arrêté ma session et je suis allé courir.
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$0.55[/color]) 28bb
CO Hero ([color=#0000cc]$2[/color]) 100bb
BTN ([color=#0000cc]$2.03[/color]) 102bb
SB ([color=#0000cc]$5.15[/color]) 258bb
BB ([color=#0000cc]$5.22[/color]) 261bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.05[/b][/color], 5 players) [b]Hero is CO[/b] :qd: :qc:
[i][Hero posts $0.02][/i][color=#cc0000][b]UTG goes all-in $0.55[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $2[/b][/color], [color=#777777][i]3 folds[/i][/color][b]Flop:[/b] :as: :7d: :ts: ([color=#0000cc][b]$2.58[/b][/color], 2 players), 2 all-in
[b]Turn:[/b] :8h: ([color=#0000cc][b]$2.58[/b][/color], 2), 2 all-in[b]River:[/b] :2d: ([color=#0000cc][b]$2.58[/b][/color], 2), 2 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$2.58[/b][/color]
UTG shows Two pairs : 8 and 2
:8d: :2s:
Hero shows One pair : Queens
:qd: :qc:
Hero wins [color=#0000cc][b]$2.90[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$0.90[/b][/color])
UTG wins [color=#0000cc][b]$1.06[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$0.51[/b][/color])J’ai décidé de miser 18bb river et il a call avec :8h: :th:
Donc je suis content de constater que d’après vos deux avis, même si j’ai perdu le coup, c’était un spot de bluff OK.
Merci : )
Je suis desolé mais je vois pas quelle main moins bonne peut assumer un raise sur ce flop!
KT/K8/K7 ??
A9? Q9?
[quote quote=232813]Si tu veux raise à un moment dans la main, je préfère le faire au flop directement[/quote]
Tu raise au flop en bluff ou en value ?
On peut penser qu’un 54/ 19 VA RAISE Pré flop AQ, surement aussi les Paires.
Du coup, dans sa range de limp, il n’a pas de tres bonnes tp, ou de mains comme AA qu’il voudrait surjouer river.
Donc tu ne bas pas grand chose. Mais bon je suis RO j’ai vu le SD.
Par contre, je pense que ce qui est sur, c’est que tu a spew 25bb en reraise river. Car tu ne fera jamais folder mieux ici.
Bon bah j’ai fold donc je te donnerai pas le Show Down.
Mais je me level à croire qu’il a pu shove river tous les Ax à carreau et cœur qui miss ?
Alors que si je bet 20bb dans 42bb, il ne peut plus raise en bluff ses 46bb car je suis commit ?
Je poste en réponse ici car c’est le même problème, même si je suis ici oop.
Suite à vos conseils, j’ai vraiment pensé ingame à bet 1/3 river /fold sur un raise. Et puis je n’ai pas osé!
Du coup, question supplémentaire :
- Est ce que ne pas bet river peut entrainer plus de bluff chez vilain IP ?
La main :
Vilain a joué 3 main /6 depuis qu’il est arrivé à la table. Je n’ai pas vu de SD.
Il n’est pas cavé max. Il limp au CO. Pas plus d’infos.
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[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$56BB[/color]) 56bb
CO ([color=#0000cc]$67.5BB[/color]) 68bb
BTN ([color=#0000cc]$81.5BB[/color]) 82bb
SB ([color=#0000cc]$72.5BB[/color]) 73bb
BB Hero ([color=#0000cc]$205.5BB[/color]) 206bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BB[/b] :js: :qd:[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], CO calls 1BB, [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 4BB[/b][/color], CO calls 3BB[b]Flop:[/b] :jd: :9h: :5d: ([color=#0000cc][b]$8.5BB[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets 5BB[/b][/color], CO calls 5BB
[b]Turn:[/b] :th: ([color=#0000cc][b]$18.5BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets 12BB[/b][/color], CO calls 12BB
[b]River:[/b] :6s: ([color=#0000cc][b]$42.5BB[/b][/color], 2)
Hero checks, [color=#cc0000][b]CO goes all-in 46.5BB[/b][/color], [color=#777777][i]Hero ?Main 1 :
[quote quote=231352]As tu des reads sur ton adversaire?[/quote]
Je sais qu’il 3bet all in PF AQo pour 120bb. Donc je peux exclure AQ+/KK+.
Je sais qu’il call 60% au cbet donc probablement pas mal de floats.
Et j’ai joué cette main avant mais sans SD
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax5 Players
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[b]Stacks:[/b]
UTG Hero ([color=#0000cc]$165BB[/color]) 165bb
CO ([color=#0000cc]$54BB[/color]) 54bb
BTN ([color=#0000cc]$207BB[/color]) 207bb
SB ([color=#0000cc]$7BB[/color]) 7bb
BB ([color=#0000cc]$109.5BB[/color]) 110bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 5 players) [b]Hero is UTG[/b] :kc: :kh:[color=#cc0000][b]Hero raises to 3BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], BTN calls 3BB, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], BB calls 2BB[b]Flop:[/b] :4s: :8c: :td: ([color=#0000cc][b]$9.5BB[/b][/color], 3 players)
BB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets 6BB[/b][/color], BTN calls 6BB, [color=#777777][i]BB folds[/i][/color]
[b]Turn:[/b] :as: ([color=#0000cc][b]$21.5BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets 11BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 22BB[/b][/color], Hero calls 11BB
[b]River:[/b] :2d: ([color=#0000cc][b]$65.5BB[/b][/color], 2)
Hero checks, [color=#cc0000][b]BTN bets 32.5BB[/b][/color], [color=#777777][i]Hero folds[/i][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$98BB[/b][/color]
BTN wins [color=#0000cc][b]$126BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$62.5BB[/b][/color])
BB lost [color=#0000cc][b]$3BB[/b][/color]
Hero lost [color=#0000cc][b]$31BB[/b][/color]C’est la seule fois ou je l’ai vu raise.Sinon il est passif post flop.Finalement sur la main 1, je ne vois pas ce qui me bat à part KT.Main 2 :Ici c’est différent car je n’ai que TPTK et il y a beaucoup de brodways dans une range de défense qui ont fait DP river. Il n’y a pas que les Str8 qui me battent.[quote quote=231352]Tu as pas mal de miss draw dans les deux mains[/quote]Justement, c’est un argument pour x/back non ? Car tous les miss draw vont fold sur un bet, il n’y a pas de value ??J’ai en tête plusieurs HH de Shishi en vidéo ou il est oop et ou il préfère ne pas mettre le 3ème barrel quand les draw miss parce qu’il pense qu’il n’a pas de value contre cette range et il préfère laisser vilain miser.Bon ici je suis IP donc c’est un peu différent mais au final j’en reviens toujours au même, j’ai peur de me faire x/raise par un miss draw.[quote quote=231356]Salut, j’en pense qu’il faut que tu apprennes à value thin river[/quote]OUI :plusun:[quote quote=231356]comme tu ne connais pas vilain, je suis ok avec le check back pour prendre l’information sur sa line[/quote]Effectivement, j’ai tendance à préférer voir le SD et prendre la note que devoir bet/fold et avoir l’impression de m’être fait bluffer.Et le pire, c’est que j’ai peur de ne jamais trouver le bouton fold sur un raise.Mais là sur les deux mains, j’ai perdu plus de 50bb de value sur les 2 bets manqués. C’est énorme!J’ai x/b les 2 mains et les SD :Main 1 : vilain à A9oMain 2 : Vilain à Q9oMais je ne sais si c’est être RO que de dire que j’ai perdu de la value, ou si en terme de range, il y avait vraiment une grande partie de la range à value.Merci pour vos réponses, soit sous forme de questions, soit sous forme de conseils ou de mots pour me rassurer ([quote quote=231356]Si ca peut te rassurer, t’es pas le seul, on est au moins 2[/quote]), c’est sympa!!Yep,
Cette main est sympa, surtout quand à la table, il y a un mec qui s’appelle C.rigged!!! :carton2:
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
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Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG C.rigged ([color=#0000cc]$118.5BB[/color]) 119bb
UTG+1 Yassmeka ([color=#0000cc]$31BB[/color]) 31bb
CO Yalla59 ([color=#0000cc]$274BB[/color]) 274bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$115BB[/color]) 115bb
SB SangoKKAs ([color=#0000cc]$147.5BB[/color]) 148bb
BB coucou38 ([color=#0000cc]$102.5BB[/color]) 103bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BTN[/b] :jh: :js:[color=#777777][i]3 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 3BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]coucou38 raises to 9.5BB[/b][/color], Hero calls 6.5BB
[b]Flop:[/b] :2c: :jd: :7c: ([color=#0000cc][b]$19.5BB[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]coucou38 bets 21BB[/b][/color], Hero calls 21BB
[b]Turn:[/b] :2h: ([color=#0000cc][b]$61.5BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]coucou38 goes all-in 72BB[/b][/color], Hero calls 72BB
[b]River:[/b] :as: ([color=#0000cc][b]$205.5BB[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$205.5BB[/b][/color]
coucou38 shows Full of Aces and 2
:ad: :ac:
Hero shows Full of Jacks and 2
:jh: :js:
coucou38 wins [color=#0000cc][b]$192BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$89.5BB[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$102.5BB[/b][/color][quote quote=231124]En fait est que l’on doit parler de value/bluff pour ce cbet ? Là on a un board où l’on va bcp cbet en position (qq soit notre main, mise à part les JJ-KK relevés par bennyboy). On veut juste que vilain abandonne son équité[/quote]
Donc si je résume, sur ce type de board très dry, on cbet 100% 1/2 pot car on est certain que vilain va coucher plus de 2 fois/3. On ne se demande pas si on est en value ou en bluff, on sait juste que le spot est EV+ car le board ne touche pas beaucoup la range de vilain.
Cas particuliers ou on pourrait envisager de ne pas cbet :
- Vilain nit : il a bc d’AS, on peut GU
- Si on a autant de FE que ça, il vaut mieux x/b nos TP et KK/QQ/JJ pour laisser entrer un draw et bet turn non ?
- Si dans ce spot on a AA/77/33, on x/b aussi pour la même raison ?
[quote quote=231056]Tu es forcément en value si tu mises à mon avis (en espérant ne pas trop dire de conneries lol) : est ce qu’il y a une main qui te bat qui va fold ici ? A priori aucune. Les Ax vont te suivre, les TT-KK vont suivre au moins une mise[/quote]
OK merci j’ai compris 🙂
[quote quote=231056]Pour ta range de value, je dirais : tous les broadways qui ont miss (Les Kx, Qx, Jx), les sc (65, 64, 54, 86), les paires 88-66-55-44 qui peuvent call une street,[/quote]
Toi tu va x/call un cbet avec toutes ces mains sur ce board ? J’ai l’impression que je vais tout fold ici. Peut être éventuellement les Kx et les 88 qui ont un peu de SD value si ça x/x turn et river.
C’est là que je suis bloqué dans mon raisonnement. Comme moi je vais tout fold sur ce board si je ne suis pas l’OR et que j’ai air, je me dis qu’il n’y a pas de value.
[quote quote=231056]3/ ca dépasses mes compétences mais c’est tellement un board propice à un c-bet[/quote]
Jusqu’à présent, j’ai tendance à raisonner comme ça aussi : board dry = cbet.
Mais si j’ai une paire, est-ce vraiment interessant de cbet pour faire fold tout ce que je bat déjà?
