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@ bbiizznneesss, dans ce spot, avec une image tight, et face à une range souvent faible chez BU (cF la tendance à miser trop thin en value des vilains de ce field), j’estime avoir assez de FE VS BU.Je joue sans tracker depuis que j’ai commencé et je n’ai pas prévu d’investir dedans pour le moment, mais rien qu’en voyant le siz préflop on sait que ce n’est pas un reg, parce que sans info, à sa place, il n’y a pas d’intérêt à relancer 2,5x, que ce soit pour bluff ou pour value .Cela voudrait dire qu’il relance au moins aussi cher dans les autres positions, ce qui me paraît useless VS de nombreux stacks moyens/resteal.
@ben16 : on est un peu dans une zone d’ombre, où un outil de calcul mathématique résoudrait l’équilibre théorique mais pas la situation.J’ai pris la line de lead suivant mon hypothèse ci-dessus.Cela dit il serait très intéressant d’analyser la situation Vs des ranges standard pour savoir comparer nos choix et situer les ranges adverses.
Sans ICM et dans cette situation où on est prêt à gambler, défendre des SC même en 3 way me paraît correct, on a toujours assez d’équité Vs les ranges et on a assez d’occasions profitables à aller chercher, mais on peut largement les fold pour trouver de meilleurs occasions 😉
Salut, merci pour vos réponses 😉
@ben216, effectivement, en revoyant le coup le sizing est un peu cher .Miser 2K (55-60% pot ) accomplit plus ou moins la même chose.Je me suis dit IG que j’allais splitter ma range en trois parties: 1)Bet pour value, 2) Bet pour bluff, 3) Check pour SDV/slowplay.J’avais prévu de checker tous mes A , mes MP et BP.Je ne crois pas qu’il y ait d’intérêt à les miser, à part pour faire fold l’équité des mains du type 2 overs chez vilain, suivant mon hypothèse .Ca dépend de sa capacité à C/C des mains du type A High à 2 overs.
Puisqu’on a affaire à une range cappée, il y aurait de l’intérêt à slowplay 45s quasi tout le temps, et checker 77, éventuellement 76s .
Maintenant je reviens à ma range de lead: une part en value, et une pour bluff.
Range de value : 66,33,A7s,K7s,Q7s,J7s,T7s,76s,5s4s,A7o,K7o,Q7o,J7o,T7o,7h6d,7s6d (71 combos)
Rande de bluff: T8s,98s,Kd5d,Kh5h,Ks5s,Qd5d,Qh5h,Qs5s,Jd5d,Jh5h,Js5s,Kd4d,Kh4h,Ks4s,Qd4d,Qh4h,Qs4s,Jd4d,Jh4h,Js4s,K5o-K4o,Q5o-Q4o,T8o,98o (98 combos)
Je me me suis permis de mettre autant de bluffs afin d’inclure K4o, qui est loin de nos meilleurs mains à bluffer.Ce qui explique le sizing que j’ai choisi IG, car avec une très large proportion de bluffs.
Cette line avec cette range fonctionne si vilain trouve des arguments pour folder des mains du type Ax, ou autre main à deux overs contre nous, et se dire qu’il ne va pas jouer un coup qui lui semble moins EV+ que d’autres spots que celui là.
Yo,
On a encore reparlé de cette main dans mon groupe de travail et à chaque fois qu’on la revoit on l’analyse différemment , c’est impossible de trouver la line « parfaite ».
Check et lead sont donc plus ou moins équivalents.On a assez de mains à faire fold Turn obv, et River pour que le Bluff soit EV+, on doit faire passer BU 46% du temps, et là ca dépend de la proportion de T-X , QQ et de draws manqués qui vont passer.
VS une range de flat du BU turn comme ceci QQ-TT,ATs,KTs-K9s,K7s-K2s,QTs,JTs,T7s+,As9s,As8s,As7s,As6s,As5s,As4s,As3s,As2s,ATo,KTo-K9o,K7o,QTo,JTo,T8o+, on fait passer vilain 51% du temps mais rien de bien sur
Salut, et merci pour la réponse!
Ton post m’oriente clairement vers l’idée que check pour C/R all in et pour protection est mieux que le lead .La range de delay aura les K qu’il n’aurait pas misé flop et quelques très rares mains devenues très fortes comme 8T, TT, voire KT en value et en bluff pas mal de meilleurs FD que nous, et éventuellement 97 .
L’intérêt de C/R est en théorie de faire fold directement des mains qui nous aurait float comme des FD, 97 et qui nous battraient river .Pas certain de faire fold en revanche des Kx faibles .
On peut estimer la FE dont on a besoin pour être EV+ qd on C/R en imaginant que vilain delay Cbet 3,4BB, que SB fold et que l’on a toujours 30% d’équité lorsqu’on est suivi.
Pour être à l’équilibre: xpot + (1-x)(%win*potwin -%loss*stack) =0
–> x*11,7 + (1-x)(0,3*23,7-0,7*15,4) =0
–> 11,7x +(1-x)(7,11 – 10,78)=0
–> 11,7x +(1-x)(-3,67) = 0
x = 3,67/15,37 =23,87 %
En clair s’il mise 3,4BB on doit faire fold à cette fréquence, ce qui me paraît envisageable s’il a quelque bluffs comme ceux décrits ci-dessus!
Salut,
La NL2 est généralement très facile à jouer à toute heure, tu trouveras très souvent beaucoup de récréatifs .Tu trouveras plein de bons spots en début de soirée et encore plus le Week-End + le vendredi soir, mais sinon ça reste très accessible.
PS: pas trop compris ce que tu voulais dire par là : » je suis passé de 2euro à 5 voir euros chaque jour durant cette période de jeu » ; t’as pris une cave et demi avant de la reperdre ?
C’est juste normal, assure toi de commencer à jouer avec assez de roll (60€ est correct) et de taff le jeu régulièrement, le CG étant très technique !
GL aux tables
Hey,
Les ranges de Nash sont l’équilibre théorique des stratégies de push/fold dans des situations données, en prenant en compte les stacks sizes, le nombre de joueurs et les antes.Elles sont à utiliser si t’estimes que ton adversaire joue à cet équilibre ou non.
Lorsqu’un des joueurs dévie de la stratégie de push ou de call (plus loose, plus tight) il faut mettre en place une adaptation pour tirer plus d’EV, mais tu les connais déjà ^^
Je ne suis pas expert en expresso ou en SnG Turbo mais il faut savoir se situer par rapport à l’équilibre pour bien comprendre ton adaptation, et ainsi modifier tes ranges. Par exemple, push plus tight quand vilain call moins et inversement, ou bien call plus large parce que vilain push trop ..
Considère les comme un jalon,un repère, car il existe des situations où être déséquilibré est EV++ !
PS: ne te décourage pas pour les expressos, c’est quasi pareil que le SnG Turbo mais encore plus Highvariance (3way, jackpots variant bcp).C’éloigner d’un format pour aller sur un autre en pensant s’y préparer est une grosse perte de temps, continue juste de bien taffer la théorie et de t’assurer d’avoir assez de ROll pour les grind :banane-mer: :requin:
GL aux tables !
Pour ce qui est de la FE ça dépend surtout de comment joue BU et je pense que dans les faits BU va souvent pas mal checker ce board, on a pas mal de combos à faire fold, 8-X compris, je te rejoins sur les T-X mais il devrait les folder river s’il ne fait pas DP.
Je dois avoir autour de la moitié du stack moyen très loin de l’argent, dans cette situation j’aime bien chercher les spots highvariance pour tenter un double Up ou un bon spot en bluff .
Lors du coup, j’ai encore une image tight, je n’ai pas du open une seule main sur 10-15 mains, ce qui m’a poussé à prendre ce spot, mais comme tu dis check Turn est bien parce qu’on va pas mal bluffer ici et puis parce qu’on pourra aller tranquillement à la river pour réaliser notre équité
Concernant l’adaptation en micro, j’ai tendance à relancer très serré lorsque je suis entre 12 et 20BB, le but de ce genre de move est de jouer un coup postflop face à des joueurs qui vont trop surestimer la force de leur main et de prendre plus de value que si l’on push. Avec TT, JJ on n’a pas envie de jouer postflop à ce stack size , et avec AK, AQ, AJ, KQ par exemple , on peut minraise pour faire une paire et tenter de double up , plutôt à faire en position et en ciblant les bons spots .Je pense que je peux le faire jusque 15-16 BB deep, en priviliégiant les coups en position .
Hey, je vais te répondre main par main;
Main 314: l’open est standard ici, c’est une main correcte, le bas de ce que j’ouvre ici ,qui rentre dans une notre stratégie d’open tight (field très collant sur un 2€, plus la situation avec le stack moyen + les blindes qui peuvent reshove) .
Concernant JTATAK6TAK, ça ne m’a pas l’air d’être la folie , puisqu’en BvB quelques mains plus tôt il a lead un de ses pires J, sachant que tu vas en checker une tonne, un reg va plutôt C/Back (main 304).C’est plutôt un joueur qui va jouer la valeur de sa main et bet trop de MP, petit, et bt plus cher ses meilleurs jeux probablement.
Maintenant au flop on se retrouve dans une situation assez relou avec une TP assez bancale face à 4 ranges, qu’accomplit t-on en misant ?
Certes, on value QJs, JTs chez CO et BU,des FD, SD, FD+ SD et une certaine part de J-X chez les blindes (dépendant de leur fréquence de défense) mais sache que les blinds surtout, et aussi parfois CO/BU peuvent avoir des 7 que tu n’auras pas .
Tu vois du coup que l’on préfère checker notre TP et aviser ensuite .
Une fois engagé, bah le fold est frustrant mais on fait face à une range très forte ici (pas de bluffs), on aura encore de meilleurs spots.
Main 315: La défense est standard, on a assez d’équité et assez d’occasions profitables pour défendre en BB avec tous nos K suités .
Call ou fold dépend de la range de SB et CO.C’est assez compliqué de préconiser quoi que ce soit ici, ca dépend de ce que SB va push, mais on voit pas mal de récréatifs faire des moves avec des FD, SD ou même des BP ou Gutshot .
Ca dépend aussi de la largeur de la range de CO .
J’ai trainé un peu sur le replayer et j’ai pas l’impression que SB bluff des masses ici, sur la main 302 on le voit faire all in sur un board très connecté turn alors que ses bluffs auraient été shove flop.
Pour cette main, le fold me va, je pense que je go broke avec K9+.
Les ranges que tu vas utiliser dépendent surtout de la configuration à un certain moment du tournoi .Il y a plein d’articles qui décrivent bien cela en MTT (cF la Théorie Des Ranges, pas mal d’articles dessus, un peu vieux mais très bien pour se donner une idée de comment notre stack influe nos décisions) .
Le tournoi avançant, les stacks effectifs se réduisent , en gros tu passeras d’un jeu Deep en début de tournoi (100BB deep+, proche du cash game) vers un jeu en stack moyen (30 BB deep, un peu plus prudent).Par exemple, pour les ranges , tu relanceras plus de mains qui font de bonnes paires (plus de K suités, d’A suités par exemple, et moins de connecteurs suités) .
Il faudrait remplir plusieurs pages de ce forum pour être exhaustif 😉 Regarde les reviews d’Yklee, celle qu’il a fait sur le Cocktail est pas mal .
Salut, et Gg pour ta perf !
En terme de CeV pure le push est ok sur des ranges standard, et après l’ICM nous oblige à resserrer nos ranges .Il faut prendre également en compte la dynamique à table et l’adaptation aux profils adverses (centrale en micro limites!) mais si tu penses que dans cette situation le LJ open loose alors le PUSH est tout à fait OK, cependant je pense qu’il s’agirait du bottom de ma range.
En outre, les risques que tu prends doivent être ajustés en fonction des joueurs restants, genre si ta table est difficile ou au contraire la SB est passive et constitue un bon spot de steal .Regarde aussi la durée avant l’augmentation des blindes.
Pour ce qui est du calcul ICM pour la GTO? Je rejoins @plomax pour t’orienter vers ICMIZER, mais c’est effectivement limite entre 77+ et 88+, mais encore une fois, adapte toi à ta table.
Bonne chance pour la suite & GL aux tables !
Salut Chozen,
Tu as bien compris que les côtes sont centrales au poker puisqu’elles déterminent la fréquence à laquelle tu dois gagner le coup .
Tu peux estimer ta côte In game en faisant le ratio entre ta mise et la taille du pot, et en rajoutant + 1 au numérateur: ici dans la côte est de 2:1, ce qui veut dire que tu dois gagner le coup 1/3 fois (1/(2+1)) , soit 33%.Ton erreur ici est de prendre en compte l’argent misé plus tôt dans le coup qui fait maintenant partie de la dead money: lorsqu’on calcule notre équité nécessaire, toujours selon la côte on se base UNIQUEMENT sur l’action en cours: ainsi, le fait que tu aies misé 1 ou 3 € aux streets précédentes ne va pas changer ton EV à la river dans notre exemple 😉
N’hésite pas à poster sur le forum et GL aux tables !
Salut Zak,
Tout d’abord félicitations pour ta motivation et ta volonté de performer au poker :plusun:
Grinder les MTT’s en low limit en 5/10 est une bonne idée pour espérer tirer un petit complément financier, en s’y mettant sérieusement! T’es tu fixé des étapes dans ta progression, du type à partir de combien d’argent tu te mets à jouer tel tournoi, avec tel field ,à quelle limite ?
Ou plus simplement, combien aimerais tu gagner par mois grâce au poker ?
Je joue régulièrement aux tournois de BI 5-10€, m’étant installé très récemment en 10€.J’ai commencé le poker via les freerolls il y a un peu plus d’un an, avec interdiction de faire le moindre dépot.
Si tu le veux bien, je serai intéressé pour partager des mains, faire des reviews …Tu peux me répondre en MP 😉
Bon courage et GL aux tables !
Pseudo Winamax: FoldInSpace
Hey,
Je suis aussi à la recherche d’un groupe de travail/d’un équipier en MTT, et j’avais également posté sur le forum dans cet optique il y a un mois .Je joue en MTT dans les limites 2/3/5 € et j’approche les 1000€ de bankroll, j’ai commencé via les freerolls il y a un an.J’estime mon ROI aux alentours de 70-80% .
Je suis tout à fait dispo pour faire des reviews de mains et pour parler de ce qui touche au poker en général!
GL aux tables
Winamax: FoldInSpace
Salut, je vais essayer de rép à mon niveau;
Préflop: Le squeeze est 100% standard, si tu penses que les vilains vont fold assez souvent.Je préfère squeeze 5,5x ou 6x sans info, pour maximiser notre FE.
Flop: La range de SB peut ressembler à ceci: {TT-22,AQs-A8s,KTs+,QTs+,J9s+,T9s,98s,87s,76s,AQo-A9o,KJo+,QJo}.J’ai mis une range un peu plus loose en prenant compte les odds données à SB .
D’après le profil que tu donnes, il n’aura jamais de bluffs ici, et il faut prendre en compte le fait que l’on ira probablement à tapis turn.
Sa range de value est composée de DP (TJs, AJ-AT –>26 combos ), de sets (TT –> 3 combos) et de straights avec KQ (12 combos, avec la Q bloqueur).Je ne sais pas s’il fait ça avec TP (A9-AQ), mais ca rendrait le float plus profitable.
Prenons le cas où tu as 7 outs pour la quinte: tu as 15% d’équité et tu dois rajouter 7,5 BB dans un pot qui en fait 18,5 .On a du 2,46:1 , il te faut donc 29% d’équité.
L’EV du float au Flop est de : 0,15*18,5 – 0,85*7,5 =-3,6BB ; l’action doit rapporter une EV positive de + de 3,6 BB à la turn pour être EV0.
Si l’on complète la quinte, on sera bon assez de fois imo.
Je call donc pour voir une Turn au vu des côtes et tout mettre avec notre quinte turn.
Turn: Avec les éléments donnés ci-dessus, le call est évident pour deux points: on a assez d’équité pour rendre le coup EV+ et surtout, ton action Turn doit être dans la continuité de ce que tu fais Flop. Passer ici serait horrible, puisque tu float un tirage Quinte au Flop pour compléter Turn, on est beaucoup trop haut pour fold..Tu bas encore TT, AT,AJ et TJs, et la seule main qui te bats ici c’est KQ.
Je pars All-in !
