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Et ben welcome à tous les nouveaux, ça fait plaisir!
Enjoy KT, et c’est parfait tout ça, je vois que personne n’a oublié son avatar!
guimath said
oups, je suis mal, je commence a écouter le KTR d’hier et j’entend que renaud1234567 accepte mon HU….aie aie ^^Hahaha clair ça serait génial que ça se fasse!
Après y te fera un petit « leakfinder » ça serait intéressant!
Mon attitude face aux multitables attaques qu’on me fait à la GIF war (I don’t give a shit, défense massive)
Whatelse quand il n’y a plus que 10 tables qui tournent à 5h du mat’ (défense):
-ywouat- said
Blague a part c est juste une main ou il peut nous offrir une video commentee?Bon ok j en demande trop
on commentera 2 mains, et ensuite on a prévu de faire au moins 1 vidéo ensemble avec Renaud tkt!
bartvador said
Enfaite tout depend du reg en nl100+ et la on peut dire que le poker est un jeu de chance car entre regs ce qui fait la difference en gains c’est bien la chance si on part du principe que le field est serré. Apres oui en micro, y’auras toujours des fish c’est clair car perdre 10/20€ par semaine, sava pas changer leur vie.. enfaite il paye juste leur droit de s’amuser.Mais la ou le poker va mourrir sur long terme je pense c’est bien en middle/high stakes.. d’ailleurs tout les pro qui fesait du online avant l’ont bien compris et se sont mis au tournoi en esperant ship gros au bout d’un certains nombre de tentative.
A force de ronger l’os il finis par ne plus rien avoir.. le poker n’echappe pas a ce concept
Pour le premier truc que j’ai mis en gras, je ne suis pas trop d’accord avec toi!
Si entre regs ce qui fera la différence sur le court terme est la chance bien évidemment, sur le long terme et plusieurs mois / années, c’est clairement leur niveau de jeu (technique et mental) qui fera la différence, et non pas la chance. Ce seront les meilleurs techniquement et mentalement qui perdureront, et les autres sauteront soit parce qu’ils ne bossent plus leur jeu (ou le font mal), soit parce que mentalement ils ne tiennent pas le coup et n’arrivent pas non plus à progresser. Donc non, le poker entre regs n’est clairement pas un jeu de chance, même si comme d’habitude, sur le court terme oui, la chance influence beaucoup! Il faut faire attention, reg ça veut un peu tout et rien dire. Un reg comme DonLimit par exemple n’est pas vraiment du même style qu’un reg de NL100 standard… Donc il y a des regs capable de faire leur beurre sur d’autres regs, ça va juste être de plus en plus rare et difficile, et le temps sélectionnera les plus doués, compétitifs et impliqués.
Pour la deuxième phrase mise en gras, il y a des tonnes de joueurs qui n’ont pas du tout fait la transition au tournoi, et au contraire il y a je pense moins de joueurs qui tentent de vivre du poker en étant pro en tournoi (je parle sans chercher un sponsoring ou staking).
Après oui le poker s’assèche un peu, ce qui est normal. Mais je ne pense pas du tout qu’il va mourir, la période d’euphorie et d’argent facile est simplement en train de disparaître petit à petit et c’est normal, le poker online a à peine 10 ans, c’est rien du tout dans l’histoire d’une discipline.
En petites limites il y aura toujours plein de fishs (NL2 à NL10 surtout, mais jusqu’à NL50 ça devrait aller pour un moment), et donc plein de regs chauds pour passer du bon temps + taper ~300€ / mois en plus de leur salaire très facilement. Maintenant c’est sûr, ça ne suffit pas pour en vivre à ces limites, mais ça suffit pour que le poker reste un secteur rentable et qui fait gagner de l’argent aux rooms, et permet donc de rester viable!
Ce n’est pas parce que « vivre du poker » devient plus difficile que ça veut forcément dire que le poker va mourir hein! ^^
Vivre du poker va juste devenir à mon avis un luxe réservé aux plus doués et aux plus travailleurs, tout comme c’est le cas pour vivre du tennis, de la musique ou d’à peu près n’importe quelle passion!
Dans l’histoire il y a des tonnes de milieux où il y a eu pendant de courtes périodes (10 à 30 ans), un filon à exploiter à fond pour se faire assez facilement plein d’argent. Puis avec le temps ça se tasse, le filon devient de plus en plus dur à exploiter, et seuls les meilleurs restent. Ca ne veut donc pas dire que ça n’est plus rentable, mais simplement que ce n’est rentable que pour l’élite.
bobyrley said
Du coup, quelle range pour le faire en bluff ? Mains avec blockeurs ? Any 2 ? J’imagine qu’il faut être polarisé et non mergé, non ?
Le plus important est d’avoir une très bonne situation pour, c’est à dire un reg qui 3bet très light, et qui va encore plus particulièrement 3bet très light dans le spot en question parce que par exemple il est au SB et 3bet un reg LAG qui open au bouton. Si en plus tu as des blockers, bien sûr c’est mieux! ^^
-ywouat- said
Ya un peu plus de 10 ans je jouais pas mal a couterstrike, mon but etait de me mesurer et d essayer de battre les meilleures teams, pas de rouster des gros noob qui ne comprennent rien au jeu.Au poker c est l inverse, et c est clairement qqchose qui rend le jeu chiant.
Je reverais de hu ohsosick en nl10 4 tabling sans rake, meme si c est pour se faire degommer.
Ben justement a priori les regs qui vont le plus loin sont ceux dont le rêve n’est pas de faire de l’argent, mais de jouer contre les meilleurs (cf Isildur pour le plus connu! ^^)
La partie technique devrait envoyer du lourd haha! Main commentée en high stake en HU contre ohsosick (un des plus gros regs de winamax en NL1k / NL2k)!
Bien hâte d’être à ce soir!
Whatelse qui essaie de revenir even sur ses 16 tables après nuit blanche plus gros apéro (attaque):
ShiShi qui essaie d’améliorer sa fold equity pour les events live après avoir tiré les leçons de son tournoi à Dublin (défense):
Whatelse et Usnooze qui s’échauffent pour leur demi finale KOTR (attaque):
Putain du coup jsuis parti sur un gros délire electro, franchement y a des trucs géniaux je trouve pour grind!
J’aime beaucoup celles-ci:
http://www.youtube.com/watch?v=L2RB7losPO8
http://www.youtube.com/watch?v=_y9-tBQ0anQ
http://www.youtube.com/watch?v=3ugbGKGFySg
Thx pour ce thread en tout cas! ^^
daturalover said
Wow Guimath le style de ton explication ça ressemble à du Montmirel lol, rassure moi tu as copié collé ça ? C’est ton nouvel avatar qui te file de tels spasmes ?hahahhaa je me suis dit pareil !!!
L’explication giga cheloue huhuhu!
Nice level sur le post en tout cas, j’espère pas qu’un débutant de microlimites tombera sur ce post car il risque de s’amuser!
Je vais faire mon philosophe à deux balles (normal vu ma formation), mais je pense qu’il faut grandement se garder de toute affirmation sur ce qu’est la « nature humaine », comme quelque chose d’intangible qui ne peut pas s’éduquer. Perso je ne pense pas que l’homme soit naturellement égoïste, ou naturellement bon non plus. L’homme est plutôt une sorte de matière neutre qui est animée simplement par le désir de continuer de survivre, en maximisant sa joie et en réduisant sa tristesse.
L’éducation et les valeurs mises en avant de nos jours font qu’en effet, dans une société giga individualiste et financière, l’accumulation égoïste de l’argent écrase n’importe quel intérêt éthique assez rapidement: mais cette inclination n’est pas pour autant « naturellement ancré » dans la nature humaine… Enfin c’est un débat immense, je voulais juste donner mon humble avis sur le « attention dès qu’on dit ‘la nature humaine' »! ^^
Par contre je suis ok qu’il faut accepter l’homme tel qu’il est, et faire avec. Mais justement l’homme s’éduque petit à petit si on lui soumet les bonnes informations et ressources pour. L’homme peut aussi être limité par les lois / règles des rooms aussi comme tu le dis, et il y a forcément quelque chose à faire de ce côté là…
Après si les rooms ne prenaient pas 12bb/100 de rake en moyenne (+ en basse limite, – en hautes limites), il y aurait largement moyen d’être gagnant même entre regs. On oublie trop souvent qu’en réalité lorsqu’on breakeven sur 100k mains, on est un joueur qui domine clairement sa limite, mais le rake est tellement fort qu’on ne s’en rend pas compte.
Ce que je veux dire par là c’est que l’éthique vient aussi d’en haut, et il faudrait changer tout le « système » de fonctionnement du poker, le rake et tout, pour que plus bas les choses s’organisent justement de façon plus « juste » et éthique, mais vu les enjeux financiers, je pense que c’est pas demain la veille malheureusement! ^^
