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15 janvier 2018 à 23h28 en réponse à : [ NL5] pourquelle line opteriez vous pour value une quinte flush flopée ?? #140549
MTLK77
MembreRaise turn il a sûrement encore de quoi call
Sick river qui fait folder toutes ses mains…
J’aime pas trop raise flop tout de suite c’est compliqué de prendre encore de la value derrière
MTLK77
MembreYo
Je pense cbet quand même sur un board dry comme ca, la tu te mets toi même dans une situation chiante
Il voit simplement que tu es faible, maintenant est ce qu’il est capable de bet ses pp ou K ?
Il fait assez gros je vois pas trop ce qu’il rep
Le spot est chiant je give up
MTLK77
MembreLa 1 est assez ouf je sais pas trop quoi dire tout le monde slowplay lol
sick fold en vrai je 2barrell ici et je pense que je go broke vs raise…
Là 2 est ok pour moi
en fait check turn est pas idiot puisqu’appart un A c’est dur de te faire payer mais on est pas sûr qu’il bet donc
c’est close avec 2barrell
tu l’a laissé se broke tout seul j’aime bien
MTLK77
MembreJe suis ok avec ton thinking process (faudrait regarder les stats niveau AggFqflop turn et river ça doit être démentiel)
Mais en fait le problème ici c’est les stacks
Je joue volontiers 100bb dans ce spot, pas 500…
C’est pour ça qu’il faut éviter de raise flop car vu le profil les pots vont trop vites grimpés et on a jamais « que » TPGKOn a pas envie de jouer un coup gigantesque avec cette main même si on se sent devant
Heureusement t’es IP tu peux check back turn, mais est-ce qu’on avait pas un second barrell de value même pas cher et un check river avec un bon showdown dans un pot déjà énorme ?
MTLK77
MembreLOL déjà 500bb deep c’est énorme
PF ok pour call si il 3b vraiment trop même si j’aime pas AJ on va être souvent devant donc ok
Flop : pourquoi raise ici ?
Il est aggro tu le dis toi même, il bet énormément, t’as encore 2 streets à venir sur un flop avec un FD
pourquoi pas simplement call et le laisser s’empaler ? là tu veux faire folder alors que t’as TPTK
Ok si tu raise pour value dans ce spot, pourquoi tu check Q turn ? Q touche pas directement sa range et y’a encore des
straight et flush draw
Tu check ok mais du coup tu value quoi sur cette river ?
Le pot est déjà assez énorme, on a de la showdown value et quelles mains nous paient ici ? QJ ?
Vu le montant ridicule de sa relance bah sans les nuts et 500bb deep je vois pas comment payer…
En fait tu veux éviter les spots compliqués car tu es trop deep mais tu raise flop avec top pair au lieu de just call, pas trop faire grossir le pot et aviser turn.
Sinon évite de jouer 500bb deep contre des joueurs qui te couvrent :0086:
edit : zoom en plus…instafold
MTLK77
Membre[quote quote=259417]J’ai pas précisé, je suis sous windows 10, mais bon, vu que ça fonctionne sur le zoom, je pense plus à un bug de la plateforme qu’un bug de mon système. [/quote]
Je joue en standard sur un autre PC windows 10 et aucun problème non plus
Peut être c’est uniquement en Zoom je sais pas
MTLK77
MembreOuai pff c’est l’éternel débat, le problème de la zoom c’est que certains, et même la majorité des 4b sont jamais light mais on peut pas réellement fold KK non plus dés qu’on se fait 4b…
Bon là, il cold 4b, avec quelles mains il est capable de faire ça ? probablement peu, on pourrait trouver un fold…
C’est rare de folder KK, ça reste un setup et faut juste éspèrer que ça se reproduise pas trop souvent.
MTLK77
MembreSalut,
je suis pas spécialiste de ces jeux mais si je peux me permettre quelques commentaires :
si tes adversaires jouent trop large, tu vas pouvoir valoriser tes mains un peu plus faibles qu’habituellement
Si un mec shove toutes les mains, en théorie tu peux call avec n’importe quel A ou K, tu seras quasiment tout le temps devant.
L’exemple est extrême mais c’est pour être clair.
Ce genre de jeux ne laissent pas beaucoup de profondeurs pour du jeu postflop donc il va falloir mettre le plus de jetons avec les meilleures mains dés que possible.
Concernant les 80/20 etc… bienvenue dans le monde de la variance
Compte tenu que tu seras en plus trés souvent à tapis dans ces jeux là, la variance est élevée.
Limiter la variance -> plus de volume, plus tu joueras et moins les coups perdus par malchance affecteront tes gains.
MTLK77
MembreYo,
j’ai vu beaucoup de personnes se plaindre, je suis sous Mac et j’ai pas ce problème, à voir
MTLK77
Membre[quote quote=259362]
Yo, t’inquiètes pas pour la redline, à ces limites ça n’a aucune importance. Vu les adversaires calling stations qu’on a c’est logique de prendre moins sans showdown. Sinon 26/22 je trouve ça un poil loose pour les micro, pas sûr que ça soit nécessaire. Je devais être autour des 22/16 et je m’en suis trés bien sorti, à toi de voir, si ça marche pour toi, reste dans ton style. Juste: attention à ne pas vouloir trop voler post flop mais plutôt bien valoriser ses bonnes mains. 1 et 2 : setups. Là 3 est difficile à éviter. Vilain pas cavé max qui donk quand on touche… On peut PEUT être trouver un fold turn mais c’est compliqué… Rien d’ultra grave sur ces mains pour moi
Tu tournais à combien de bb/100 ? t’es en combien désormais? Pour en revenir à la redline, la tienne était aussi moisie? Après post flop, je joue STFO, à part 1-2 regs un peu weak où je tente des moves (peut-être pas la meilleure chose à faire en micro) [/quote]
Autour des 6bb/100 sur 170k mains en NL5 j’ai pas fait beaucoup de 2.
Oui redline nulle 🙂 toute façon rien qu’avec les blinds la redline descendra tout le temps, la seule façon de limiter c’est d’essayer de voler plus de pots, défendre mieux les blinds etc… mais c’est pas des plays intéressants en micro.jouer ABC est ok en micros appart s’adapter contre certains reg (qu’on évite)
Value max contre les fishs etc…
MTLK77
MembreYo,
t’inquiètes pas pour la redline, à ces limites ça n’a aucune importance.
Vu les adversaires calling stations qu’on a c’est logique de prendre moins sans showdown.Sinon 26/22 je trouve ça un poil loose pour les micro, pas sûr que ça soit nécessaire.
Je devais être autour des 22/16 et je m’en suis trés bien sorti, à toi de voir, si ça marche pour toi, reste dans ton style.
Juste: attention à ne pas vouloir trop voler post flop mais plutôt bien valoriser ses bonnes mains.
1 et 2 : setups.
Là 3 est difficile à éviter.
Vilain pas cavé max qui donk quand on touche…
On peut PEUT être trouver un fold turn mais c’est compliqué…
Rien d’ultra grave sur ces mains pour moi
MTLK77
MembreYo,
je suis pas d’accord avec l’iso, on isolera rien du tout ils vont tous payés et on va se retrouvé postflop avec une main chiante en multiway.
Là on touche le 7 c’est facile mais tous les autres flops seront chiants, j’aime check ici et voir un flop.
On aura quasiment jamais un spot de 3 barrell avec set vs 2 adversaires qui touchent leur A.
J’aime bien ton action, ils aiment le flop ils s’excitent tous seuls, autant les laisser faire, c’est trés étonnant que personne n’ait de quoi call river, la seule erreur c’est peut être d’avoir shove. T’aurais fais 1€ t’aurais peut être pris un peu de monnaie, c’est trés moche mais à ces limites on se fait facilement payés des mises pas chères.
Raise turn aurait pu être une bonne option, on peut encore se faire payer par beaucoup de mains et faire grossir le pot.
River sera pareil même si on reprend l’initiative je suis pas sur qu’on se fasse payé une dernière fois. Peut être 1/3 pot se fait payé par un A.J’aime pas spécialement raise flop : on va faire fuir certains adversaires, et on est hors de position, si la flush tombe on sera TOUJOURS emmerdé. Je préfère C/X et aviser chaque street, au moins au flop. Une fois la turn tombée, on aura plus de marge de manoeuvre.
Bien sûr on peut continuer de barrell même sur un coeur mais si notre full ne tombe pas on sera coincé, on aura fait grossir le pot pour folder river, et ça ça craint…
MTLK77
MembreYo,
jamais évident un limp dans les blinds.
Action flop ok, pas grand chose d’autres à faire
Pareil turn
Tu dois fold river, trop de combos te battent : quintes, DP plus fortes
Dis toi : qu’est ce qu’on bat quand vilain shove ici ?
Il va jamais shove juste une paire, 53, 57…Un shove river en zoom en BvB, le mec est pas light 🙂 Dingue qu’il est 77 mais il annonce clairement
trop de force river pour call
MTLK77
Membre[quote quote=259333]Salut, Je suis pas trop d’accord perso villain a quand même tous les KQs imo… IP c’est un flat que beaucoup vont faire, et à raison vs 4b en bvb
Même si au final ça reste un call pour moi: villain peut avoir JThh (peu probable préflop mais à prendre en compte), QJhh. En plus t’as un BDNFD, avec 43% d’equity si on retire JThh de la range de villain. J’estime en plus qu’il va pas souvent flat KK, et rarement QQ non plus. A+ et gl aux tables
[/quote]Même en BvB, en NL5 les 3b et 4b sont rarement light c’est donc c’est complètement standard de flat un 4b avec QQ.
A moins d’une dynamique contre un joueur aggro qui 3b à tout va, les ranges sont trés tights ici et KQs va plus souvent flat que 3b même en BvB.
MTLK77
MembreT’es sur quel room ?
Sûr qu’il faudra se méfier de certains regs, plus nombreux, le niveau est pas énormément différent.
Ca reste assez soft et les 3b sont rarement lights 😛
Ca devrai bien se passer 😉
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