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Salut,
Je pense que ça dépend de notre position vis à vis du fish :
OOP sur lui, j’aime bien 2 barrel ce spot et check/call sur cette river pour faire bet tout les draws qui ont miss. Parce que finalement, à la river, le range du fish est plus souvent composé de miss draws ou de Q que de K. Les paires de T ne vont jamais call river si on 3 barrel ce board et il va fold une partie de ses K. La value me paraît donc beaucoup trop thin et on va même parfois se value cut sur des Q pourries qu’il aurait parfois check back. J’ai pas envie non plus qu’il me raise ses miss draws river car si c’est le cas on doit fold.
Pour toutes ses raisons, j’aime bien induce un bet du vilain river. J’ai l’impression qu’en 3 barrellant ce spot, en étant OOP sur notre vilain, on lui donne une décision trop facile. Soit il va fold les mains qu’on bat (à part peut-être KJ et KT), soit il va nous chasser de la main avec ses air qu’il va parfois décider de raise pour arracher le coup ou encore soit on se value cut sur ses Q et autres draws qui sont rentrés au turn (AJ, J9, etc…).
En revanche, si on est IP sur le fish le 3 barrel reste la meilleure option je pense.
Salut,
Bonne chance à toi pour cette lancée dans le monde du poker. Si je pouvais te conseiller deux/trois petites choses, ce serait de développer des compétences incontournables pour être gagnant à savoir :
- être un gros bosseur sur et en dehors des tables (envoyer du volume et toujours rester critique sur ton jeu même lorsque ça fonctionne bien),
- ne pas avoir peur de te casser la gueule pour pouvoir te relever toujours plus fort (la variance est tellement violente que si on est pas prêt à s’en prendre plein la tronche on abandonne très vite),
- et enfin développer une structure de jeu stricte sans excessivement sortir de tes zones de confort (c’est important d’être à l’aise aux tables sans trop forcer la main sinon c’est le burnout assuré. Il faut que tu trouves le bon équilibre entre jouer/travailler ton jeu et souffler pour reposer ton cerveau).
Bonne chance et surtout bon courage à toi. Rien est facile au poker mais avec de la passion et une bonne structuration, les résultats viendront avec l’expérience et le travail.
Yop, main très intéressante et difficile à appréhender vu les ranges.
Preflop : ok pour overlimp et jouer le coup contre le fish surtout si le reg n’est pas trop aggro préflop. On se met dans un spot casse gueule néanmoins avec cette main là…
Flop : donkbet excellent. On a tirage flushdraw, backdoor quinte et une over. On peut faire fold un tas de main qui nous battent déjà ou qui ont de l’équité.
Turn : ce 2 n’est pas la meilleure carte à barrel surtout quand les deux joueurs nous ont call sur le flop. Néanmoins elle nous ouvre tout de même un tirage quinte par les deux bouts en plus de notre flushdraw et de l’over donc ok pour barrel dans l’espoir de voir au moins le reg fold.
River : on touche enfin un de nos nombreux outs. Même si c’est emmerdant que le reg soit toujours dans le coup, ce dernier n’a pas que des nuts et il n’a pratiquement aucune Q à part Q4. Du coup, je pense qu’on peut bet/fold 1/3 ou mi-pot selon le WTSD du fish dans l’espoir de le value, car il dispose de nombreux 6 mais aussi des paires de 77 à JJ (0% de PFR). Sans infos sur son jeu postflop et le tiens et vu les stats preflop du fish (il a l’air très passif et très CS), j’opte pour le value bet.
Salut Dibeuv, merci pour les résultats et les encouragements.
J’ai conscience que quelques joueurs aimeraient avoir ce winrate mais disons que mes objectifs long terme ne me permettent pas de me reposer sur celui-ci qui est encore trop faible à mes yeux. J’ai tout plein de choses à améliorer et j’espère que lors du prochain bilan je l’aurai un peu plus perfectionné.
100K HANDS COMPLETED
Gagnant mais…
Bien le bonjour/bonsoir à tous,
Ça faisait une semaine que je n’avais pas posté d’entrée dans ce blog. Les raisons ? Trop occupé à grind et à bosser mon jeu. Effectivement, je viens d’envoyer 50.000 mains de plus à mon actif en exactement 20 jours. Ces mains m’ont permis d’emmagasiner toujours un peu plus d’expérience mais aussi de mettre quelques uns de mes leaks en évidence. Ce qui est paradoxal sur ces 100K hands, c’est que mon jeu était vraiment médiocre à ma reprise lors des 30/40K premières mains alors que c’est à ce moment là que j’ai pris le plus de big blinds… En ce mois de Janvier par contre, j’ai vraiment l’impression de run comme une charrette alors que mon jeu est clairement plus solide qu’il ne l’était en Décembre. « That’s poker » dirons nous, la variance n’a pas de lois…
Voici le graphique des 50k dernières mains qui débouchent sur un winrate de 5bb/100 (NL20 et 30 confondues) :
[caption id="" align="aligncenter" width="971"]
Ça swing mais ça grimpe un peu quand même[/caption]Gagnant mais pas satisfait
Sur les 100 000 mains au total je cumule donc un winrate de 6bb/100. Certes celui-ci fait de moi un joueur gagnant mais je suis plutôt déçu de ne pas le voir grimper aux alentours des 8bb/100. Ayant dans l’optique de grind la NL50 d’ici quelques mois, ce winrate actuel ne me laisse que très peu de marge de manœuvre… Même s’il est vrai que je ne suis pas dans le run de ma vie, accuser la variance ne m’aiderait pas beaucoup dans l’optique d’améliorer mon jeu. Comme je le disais en préambule, je passe vraiment beaucoup de temps à bosser ce dernier. Je pense d’ailleurs avoir détecté quelques leaks qui amputent assurément mon winrate. J’en fait ici même une petite liste non exhaustive histoire d’en coucher « sur papier ».
Leaks détectés
- Problèmes de concentration : avant je jouais sur 6 tables sans efforts mais j’ai constaté qu’actuellement je n’arrivais pas à suivre correctement les metagames en 6 tablant. Je me mets inconsciemment en mode « robot » et je joue sans prendre le temps d’analyser tout les paramètres à ma disposition. Je joue la plupart de mes coups comme si j’étais face à des joueurs standards alors que certaines lines seraient bien plus appropriées contre des joueurs qui ne le sont pas du tout.
- Soucis d’automatismes : ce 2ème point est un peu lié au premier. Mon jeu n’est pas encore assez peaufiné pour me permettre de jouer vite. Je n’ai pas encore les automatismes et la confiance nécessaires pour pratiquer un poker limpide et professionnel. Je sais que pour ce leak c’est le temps passer aux tables qui va m’aider dans cette voie. Actuellement, je m’oblige à prendre mon temps avant de faire quoique ce soit. Je me force à me poser les bonnes questions, à regarder toutes sortes d’informations pouvant m’aider à choisir les bonnes décisions. Avec le temps mon cerveau devrait enregistrer ce processus et le faire de manière efficace à chaque main je l’espère, en tout cas j’y travaille.
- Jeu postflop à peaufiner : je travaille là dessus aussi mais je me retrouve encore trop souvent dans des spots où je ne sais pas quoi faire à la river. Value thin ? Check/Call ? Bet/Call, Bet/Fold ? Nombreuses ont été les fois où ces questions se répétaient sans que je sois à l’aise avec la prise de décision finale. Un autre leak sur le jeu postflop : je ne check/raise pas assez in game. Pour le moment ce n’est pas plus handicapant que ça étant donné que le field moyen n’exploite pas vraiment cette faille mais je gagnerai en winrate si j’en placerai quelques uns en bluff au lieu de faire ça qu’avec des nuts. Idem pour les donkbets.
- Prise de notes trop négligée : pas besoin d’en dire plus sur ce point je pense. Il faut que je me force à le faire tout le temps. En plus ça permet vraiment de se focaliser sur les vilains et de pousser le profiling jusqu’au bout.
Il y en a certainement d’autres… Pour tenter de corriger tout ça, j’ai diminué mon nombre de tables. Je suis passé à 4 au moins le temps de reformater mon cerveau afin d’être capable de jouer vite tout en ayant réfléchis à un maximum de choses au préalable.
Pour le tilt je ne m’en sors pas trop mal à ce niveau là. Il peut m’arriver de gueuler un p’tit coup mais rares sont les spews de mec frustré. Au contraire même j’aurai tendance à resserré un peu mon jeu pour éviter de trop titiller la variance lorsque celle-ci m’en met plein la tronche.
Les points positifs
Il y en a aussi quelques uns… heureusement !
- La motivation reste en place : déjà 100k mains de jouées en 1 mois et demi et toujours pas de baisse de régime niveau motiv’. J’avoue que le fait que je sois gagnant et que malgré ça je vois que j’ai encore une grosse marge de progression (dans mon jeu comme sur le run) m’encourage pour persévérer et ne pas lâcher. J’aime ce jeu même si parfois il est déroutant et ingrat.
- Le volume est plutôt solide : il l’est mais le mieux dans tout ça c’est qu’il peut encore être poussé un peu plus loin. J’attends d’abord de retrouver mes aises en 4 puis en 6 tabling. Une fois mon cerveau reformaté je vais pouvoir consacrer un peu moins de temps à bosser mon jeu et donc un peu plus à grind. Dans l’idéal, j’aimerai pouvoir faire 70k mains/mois sans forcer la cadence comme je peux le faire en ce moment.
- Statut supernova ok : évidemment vu que j’envoie du volume, je rake pas mal à côté. C’est donc naturellement que je vais prochainement boucler les VPPs nécessaires au statut ultime sur Pokerstars. C’est toujours intéressant d’avoir des privilèges en terme de rakeback bien que je ne l’inclus pas dans ma bankroll. Il me sert à mettre de côté et à faire plaisir à ma famille de temps en temps. Je pense que c’est EV+ de pouvoir palper un peu le fruit de notre jeu aux tables. Le rakeback me sert à ça en tout cas.
- 2 000 € de roll dépassés : j’ai démarré avec 1 200 euros me voilà désormais avec 2,2K. Je peux grind la NL20 totalement serein avec mes 110 caves. Je vais continuer à grind cette limite là car je souhaite réaliser 100K hands pour m’en servir comme base en vu d’aller grind les limites supérieures. Ça me permettra de me fier sur des données fiables mais aussi de gonfler un peu plus la roll pour continuer à jouer décontracté au point de vue des enjeux financiers.
Je pense avoir fait le tour pour ce bilan et je vous remercie d’avoir pris le temps de me lire. Comme d’habitude je vous souhaite bonheur et santé. Ciao ciao !
:biere:
Je pense que c’est un call aussi sur cette river qui ne fait rentrer aucun draw du flop. Le montant de son bet peut aussi parfois représenter un bon 8 qui croit value ou tout simplement des bluffs qui savent que s’ils ne bet pas river ils ont perdu le coup.
Au pire quand c’est close comme là ça l’est, tu call et très important : tu prends la note derrière. Genre « donkbet mi-pot river en value » ou à l’inverse « en bluff ». Comme ça même si tu perds les jetons au milieu, tu gagnes une info qui te rapportera de l’argent pour les prochaines fois.
Salut Benniboy,
Je ne sais même pas si je Cbet ce flop en premier lieu tant la value me paraît thin. On est en 3 way dans un 3Bet pot, les deux joueurs ont pas mal d’As dans leurs ranges et vu notre kicker on est très souvent dominé par ces derniers. Bien qu’il y ait deux figures sur ce flop il est super dry tout de même. En faite on ne value que les K et encore pas sûr que les vilains les call tous à mon avis.
As played, je prends la ligne check/call sur ce turn qui nous apporte un peu plus d’équité. Ça serait dommage de se faire check/raise et se retrouver dans un gros pot à ce moment de la main. Je pense qu’on a la main idéale pour check/call le turn. Si on bet on ne value plus que KQ voir KT, A2 et A3 (contre lesquels on va souvent split river) alors qu’on est battu par tous les As, les brelans de 7, de J, toutes les doubles pairs (AJ/KJ/K7/A7) et parfois même AA/KK chez certains fishs qui raise peu préflop.
Hello,
Je ne pense pas que 3Bet AJo soit une bonne idée contre un joueur NIT. En plus là on est sur du 5-max donc il est vraiment très NIT. On va faire fold tout ce qu’on bat et call ce qui nous crush. Autant call voir parfois fold si le même type de profil ouvre en late positions.
[quote quote=226749]Je pense qu’il est bien de conserver une range de 3bet vs nit qui comporte autre chose que KK+…[/quote]
Si le NIT en question fold tout de même sur les 3Bet, au lieu de merger, je pense qu’il est préférable de capper. Du coup on va 3Bet QQ+ et on peut utiliser des petits suited connectors (du style 54s, 75s, etc…) ce qui permettra de hit les petits boards que lui aura rarement touché si jamais il call.
[quote quote=226187]
Autant le laisser s’empaler et/ou shove nous même river s’il freine son agression pour justement représenter des miss draws qui veulent arracher.
Sans la position ce serait délicat
[/quote]Autant pour moi je pensais HERO en position… Effectivement ce n’est plus la même donne ! Mea culpa ^^
Du coup tout à fait d’accord pour shove turn. On pourrait même penser à just call turn pour espérer que les semis bluffs de son range hit et on donkbet shove river.
Salut benniboy,
Sympa de donner de ton temps pour du coaching comme ça :plusun:
Sinon pour la main je pense que je fold turn sans très gros reads sur son jeu à la river. Certes on est encore souvent devant mais il y a tellement de river qui vont nous emmerder que je pense qu’on peut se permettre de fold contre ce profil aggro tant il va barrel n’importe quoi river et qu’on aura de meilleurs spots qui nous attendent contre lui.
Après si tu postes la main je me doute que tu n’as pas fold tout de suite et que tu as peut-être choisi le choix le plus high variance ^^ Peut-être que ton thinking process a été celui-ci :
Préflop : on isole le fish de manière standard. En plus on a deux autres potentiels fishs en blinds (vu qu’ils ne sont pas cavé max) ; c’est toujours bon pour nos implieds.
Flop : il y a des tonnes de mains à value sur ce board. De la simple petite paire de 3 à des draws en tout genre. On value (j’aime bien le sizing au passage).
Turn : quand il donk ok il a quelques mains qui nous battent mais il a surtout exactement le même range que sur le flop étant donné que c’est un degen. Du coup nos 6 sont souvent bons ici et on peut même trouver de la value en raisant. Il va encore payer une grosse partie de ses draws (la majorité de son range) . Raise pour value.
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez absolument raise ce turn. Vous faites fold les bluffs que vilain peut encore avoir (comme :kc: :jc: ou encore :ac: :jc: pour ne citer que les plus évidents) et on fait fuir quelques Q qui penseraient être encore en value.
On a la position sur le joueurqui a pris l’initiative et on est pratiquement nutsé… Autant le laisser s’empaler et/ou shove nous même river s’il freine son agression pour justement représenter des miss draws qui veulent arracher.Salut tout le monde. Je poste mon avis :
Préflop : ok pour call pour setmine. On a les cotes directes et on va très souvent voir le fish compléter (il est 150bb deep comme nous c’est important de le prendre en compte) .
Flop : je peux donkbet ou je peux check raise. Connaissant certains joueurs de cette table, je préfère check raise car il y a de fortes probas qu’au moins l’un d’entre eux bet toutes sortes de tirages ou de mains faites. Pas besoin de check raise cher, ici je mettrai 4€80 pour value sans trop effrayer et pour casser les cotes à d’éventuels tirages que pourraient avoir les joueurs derrière. Du coup j’aime pas trop ton just call une fois que 5klr prend le lead. Même s’il est monocolor ce flop est plutôt connecté et touche énormément les ranges adverses, du coup je préfère prendre de la value maintenant et ne pas laisser de belles cotes à toutes sortes de tirages qui pourraient nous passer devant sur le turn.
Turn : si tu raise ce turn autant tout mettre au milieu je pense. Après la dame nous donne full, on a plus vraiment peur de grand chose et on veut garder l’adversaire se value cut ou bluff. En raisant on fait fold tous ses bluffs et même parfois certaines mains se croyant encore en value… C’est dommage je trouve surtout que le joueur en question aime bien barrel à outrance. On peut call et donkbet shove river aussi surtout que s’il hit un trèfle il ne va pas fold. Quand il call ton raise il a tout le temps une Q ou TT.
River : ok pour push. Vu les actions précédentes on a tous les combos QJ+ à value et on est battu que par TT et QT.
[quote quote=226076]Perso c’est pas du tout dans ma stratégie de setmine en sb…[/quote]
Ce n’est pas une stratégie de setmine en SB, parfois c’est nécessaire malgré tout. Dans ce spot précis, on a 70 centimes à mettre dans 2€10 (voir 2€70 si on considère que le fish va tout le temps payer). On a largement les cotes pour setmine. Surtout qu’ici on invite un fish aussi deep que nous ce qui est toujours bon pour nos cotes implicites. Il suffit juste de ne pas perdre d’argent lorsqu’on ne hit pas pour rendre le coup rentable. Le call me paraît largement EV+ sur cette main là.
En revanche, contre une relance et sans que personne ait call avant, là c’est différent et on est d’accord que ça ne vaut pas réellement le coup de call pour setmine en SB.
Le fait qu’il joue 15/11/5 nous indique déjà qu’il ne doit pas être très confiant sur son jeu postflop et qu’il n’est pas un très bon joueur. C’est vraiment très très NIT même pour du 6-max. Pourtant c’est un joueur que j’ai déjà vu jouer régulièrement en NL50. Après peut-être qu’il était en mode je run super good et donc je surjoue mes mains qui sait ? Il y en a des mecs comme ça que tu vois complètement dériver de leur propre jeu après un bon run.
Ton check turn est cohérent avec ton action flop donc rien à dire.
Pour la river, as played, je continue de check pour ma showdown equity et je fold sur un bet quelconque.
