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Je pense que c’est un call aussi sur cette river qui ne fait rentrer aucun draw du flop. Le montant de son bet peut aussi parfois représenter un bon 8 qui croit value ou tout simplement des bluffs qui savent que s’ils ne bet pas river ils ont perdu le coup.
Au pire quand c’est close comme là ça l’est, tu call et très important : tu prends la note derrière. Genre « donkbet mi-pot river en value » ou à l’inverse « en bluff ». Comme ça même si tu perds les jetons au milieu, tu gagnes une info qui te rapportera de l’argent pour les prochaines fois.
Salut Benniboy,
Je ne sais même pas si je Cbet ce flop en premier lieu tant la value me paraît thin. On est en 3 way dans un 3Bet pot, les deux joueurs ont pas mal d’As dans leurs ranges et vu notre kicker on est très souvent dominé par ces derniers. Bien qu’il y ait deux figures sur ce flop il est super dry tout de même. En faite on ne value que les K et encore pas sûr que les vilains les call tous à mon avis.
As played, je prends la ligne check/call sur ce turn qui nous apporte un peu plus d’équité. Ça serait dommage de se faire check/raise et se retrouver dans un gros pot à ce moment de la main. Je pense qu’on a la main idéale pour check/call le turn. Si on bet on ne value plus que KQ voir KT, A2 et A3 (contre lesquels on va souvent split river) alors qu’on est battu par tous les As, les brelans de 7, de J, toutes les doubles pairs (AJ/KJ/K7/A7) et parfois même AA/KK chez certains fishs qui raise peu préflop.
Hello,
Je ne pense pas que 3Bet AJo soit une bonne idée contre un joueur NIT. En plus là on est sur du 5-max donc il est vraiment très NIT. On va faire fold tout ce qu’on bat et call ce qui nous crush. Autant call voir parfois fold si le même type de profil ouvre en late positions.
Je pense qu’il est bien de conserver une range de 3bet vs nit qui comporte autre chose que KK+…
Si le NIT en question fold tout de même sur les 3Bet, au lieu de merger, je pense qu’il est préférable de capper. Du coup on va 3Bet QQ+ et on peut utiliser des petits suited connectors (du style 54s, 75s, etc…) ce qui permettra de hit les petits boards que lui aura rarement touché si jamais il call.
Autant le laisser s’empaler et/ou shove nous même river s’il freine son agression pour justement représenter des miss draws qui veulent arracher.
Sans la position ce serait délicat
Autant pour moi je pensais HERO en position… Effectivement ce n’est plus la même donne ! Mea culpa ^^
Du coup tout à fait d’accord pour shove turn. On pourrait même penser à just call turn pour espérer que les semis bluffs de son range hit et on donkbet shove river.
Salut benniboy,
Sympa de donner de ton temps pour du coaching comme ça
Sinon pour la main je pense que je fold turn sans très gros reads sur son jeu à la river. Certes on est encore souvent devant mais il y a tellement de river qui vont nous emmerder que je pense qu’on peut se permettre de fold contre ce profil aggro tant il va barrel n’importe quoi river et qu’on aura de meilleurs spots qui nous attendent contre lui.
Après si tu postes la main je me doute que tu n’as pas fold tout de suite et que tu as peut-être choisi le choix le plus high variance ^^ Peut-être que ton thinking process a été celui-ci :
Préflop : on isole le fish de manière standard. En plus on a deux autres potentiels fishs en blinds (vu qu’ils ne sont pas cavé max) ; c’est toujours bon pour nos implieds.
Flop : il y a des tonnes de mains à value sur ce board. De la simple petite paire de 3 à des draws en tout genre. On value (j’aime bien le sizing au passage).
Turn : quand il donk ok il a quelques mains qui nous battent mais il a surtout exactement le même range que sur le flop étant donné que c’est un degen. Du coup nos 6 sont souvent bons ici et on peut même trouver de la value en raisant. Il va encore payer une grosse partie de ses draws (la majorité de son range) . Raise pour value.
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez absolument raise ce turn. Vous faites fold les bluffs que vilain peut encore avoir (commeÂ
 ou encore 
pour ne citer que les plus évidents) et on fait fuir quelques Q qui penseraient être encore en value. On a la position sur le joueurqui a pris l’initiative et on est pratiquement nutsé… Autant le laisser s’empaler et/ou shove nous même river s’il freine son agression pour justement représenter des miss draws qui veulent arracher.-
Cette réponse a été modifiée le il y a 8 années et 12 mois par
. Raison: Pas vu que HERO est en SB je le croyais au BTN
Salut tout le monde. Je poste mon avis :
Préflop : ok pour call pour setmine. On a les cotes directes et on va très souvent voir le fish compléter (il est 150bb deep comme nous c’est important de le prendre en compte) .
Flop : je peux donkbet ou je peux check raise. Connaissant certains joueurs de cette table, je préfère check raise car il y a de fortes probas qu’au moins l’un d’entre eux bet toutes sortes de tirages ou de mains faites. Pas besoin de check raise cher, ici je mettrai 4€80 pour value sans trop effrayer et pour casser les cotes à d’éventuels tirages que pourraient avoir les joueurs derrière. Du coup j’aime pas trop ton just call une fois que 5klr prend le lead. Même s’il est monocolor ce flop est plutôt connecté et touche énormément les ranges adverses, du coup je préfère prendre de la value maintenant et ne pas laisser de belles cotes à toutes sortes de tirages qui pourraient nous passer devant sur le turn.
Turn : si tu raise ce turn autant tout mettre au milieu je pense. Après la dame nous donne full, on a plus vraiment peur de grand chose et on veut garder l’adversaire se value cut ou bluff. En raisant on fait fold tous ses bluffs et même parfois certaines mains se croyant encore en value… C’est dommage je trouve surtout que le joueur en question aime bien barrel à outrance. On peut call et donkbet shove river aussi surtout que s’il hit un trèfle il ne va pas fold. Quand il call ton raise il a tout le temps une Q ou TT.
River : ok pour push. Vu les actions précédentes on a tous les combos QJ+ à value et on est battu que par TT et QT.
Perso c’est pas du tout dans ma stratégie de setmine en sb…
Ce n’est pas une stratégie de setmine en SB, parfois c’est nécessaire malgré tout. Dans ce spot précis, on a 70 centimes à mettre dans 2€10 (voir 2€70 si on considère que le fish va tout le temps payer). On a largement les cotes pour setmine. Surtout qu’ici on invite un fish aussi deep que nous ce qui est toujours bon pour nos cotes implicites. Il suffit juste de ne pas perdre d’argent lorsqu’on ne hit pas pour rendre le coup rentable. Le call me paraît largement EV+ sur cette main là .
En revanche, contre une relance et sans que personne ait call avant, là c’est différent et on est d’accord que ça ne vaut pas réellement le coup de call pour setmine en SB.
Le fait qu’il joue 15/11/5 nous indique déjà qu’il ne doit pas être très confiant sur son jeu postflop et qu’il n’est pas un très bon joueur. C’est vraiment très très NIT même pour du 6-max. Pourtant c’est un joueur que j’ai déjà vu jouer régulièrement en NL50. Après peut-être qu’il était en mode je run super good et donc je surjoue mes mains qui sait ? Il y en a des mecs comme ça que tu vois complètement dériver de leur propre jeu après un bon run.
Ton check turn est cohérent avec ton action flop donc rien à dire.
Pour la river, as played, je continue de check pour ma showdown equity et je fold sur un bet quelconque.
D’accord. Le principal étant que tu t’y retrouves dans ton grind. Après tout nous sommes les mieux placés pour juger ce dont nous sommes capables ou non. En plus si t’as la roll pour encaisser pourquoi pas.
Allez on crush tout ça !
Salut, Je suis pas habitué de ces limites…
Salut Aurel. Au contraire je trouve ton intervention pertinente. Comme tu le soulignes, le fait que le joueur en SB paye et que le vilain 3 et moi-même sommes aussi deep, permet au joueur NIT d’élargir son range. Sur le coup je n’étais pas certain qu’il serait capable d’élargir énormément mais force est de constater que si.
Salut crushman, pour la main avec K2 spot intéressant…
Salut joufflu. Je suis d’accord avec toi, j’aurai dû raise plus cher au flop, surtout que le fish doit parler avant le reg… En faisant ce sizing et quand le fish call, les cotes pour le reg deviennent bien trop belles. Merci pour la remarque j’en prends note pour les prochains spots où le fish doit parler avant le reg.
Vu que j’ai réussi à collecter les 5 avis je vous dévoile la suite du coup :
*** TURN ***[
, 
, 
, 
] [3 joueurs, Pot = 15,77€ / 78,8bb]
Joueur 1 : Parole
Joueur 3 : Mise 7,81€
HERO : Se couche
Joueur 1 : Relance 14,91€
Joueur 3 : Suit 7,10€*** SHOWDOWN ***
Joueur 1 : Montre ses cartes [
, 
]
Joueur 3 : Montre ses cartes [
, 
]*** RIVER ***[
, , , , ] [Pot = 45,59€ / 227,9bb]
Joueur 3 : Gagne 43,09€Je ne sais pas ce que vous pensez du donkbet turn de Joueur 3 avec
 ? Personnellement je trouve ça complètement horrible sachant qu’il se commit avec Joueur 1 et qu’il va très souvent se value cut contre moi… Jamais je lui aurai mis cette main là en tout cas.
Tu viens de up en NL20/30 et tu shoot déjà la NL50 ? C’est chaud et dangereux ton truc même si les tables sont fishy la variance, elle, ne choisit pas ses tables…
Si je peux te conseiller un petit truc, c’est de réduire le nombre de tables que tu joues au moins le temps de parfaire ton jeu et d’être confiant vis à vis de celui-ci. Parce qu’en jouant aggro et high variance sur 9-15 tables, à mon avis, ça doit te faire louper pas mal de spots ou en jouer certains de manière automatique et pas optimale.
Ce que je veux dire c’est que pour quelqu’un qui est en pleine réflexion sur son jeu et son mental, il est préférable de jouer 100% focus pour relancer la machine sainement plutôt que de grind tête baissée en cliquant vite sur les boutons pour éviter de sit out des tables.
En tout cas GL à toi encore une fois et si jamais tu as des mains ou des spots à discuter tu peux aussi les partager ici, je me ferai un plaisir de tenter d’y apporter ma contribution. Ça me permettra à moi aussi de réfléchir et de m’améliorer en plus.
Merci jojo d’être passé. J’avoue avoir ce leak là moi aussi, celui de trop regarder le tracker et de vouloir justifier mes runs qu’ils soient good ou bad…
Salut Guim. Merci pour le partage d’avis sur les mains et pour le blog.
Je reviens juste sur le K2. Il ne faut pas oublier qu’il y a encore un joueur à parler derrière en plus. Je pense que s’il n’aurait pas été là j’aurai call le donkbet sur le turn dans l’idée de check behind si je ne touche pas un K. En faite j’ai l’impression que le call est super close contre vilain 3 et du coup avec l’autre mec derrière ça devient un fold.
Je m’y essaye.
Preflop : RAS.
Flop : Ok pour just call et laisser vilain avec l’initiative. Le flop est monocolor et c’est le paramètre qui me fait pencher pour le call plutôt que le raise.
Turn : On a quand même quelques infos sur notre vilain que l’on peut juger exploitables (ou pas d’ailleurs). Mon avis : on ne doit pas être face à un bon joueur. D’abord le fait qu’il cold call ton 3Bet OOP vs un open d’UTG, je trouve ça plutôt fishy à priori (à moins qu’il ait les as). Ensuite son donkbet flop qui encore une fois est rarement un play de regs de ces limites là dans ces spots. Puis enfin l’overbet push qui me convint définitivement qu’on est pas face à une lumière…
Du coup je call et prends ma note sur lui pour la suite de la session que je gagne ou perde le coup. Je pense qu’il peut faire ça aussi avec AQ/KQ, parfois QT et quelques combos draws voir draws secs. En plus on bloque certaines nuts (KT) et en revanche on ne bloque aucun draw à cÅ“ur.
Ahoj, Chouette blog, très plaisant à lire ! Pour tes HH…
Salut Cody, merci pour le blog et les encouragments.
Pour le 5/3 je suis ok avec vous.
Si tu savais ce qu’il montre au showdown sur ma main K2… Jamais je lui aurai mis ça dans son range de donkbet turn
Enfin pour l’histoire de l’EV c’est vrai que je me focus un peu trop là dessus. Je ne peux pas m’empêcher de penser que les caves de différence devraient se retrouver dans ma roll… J’aime bien me faire mal tout seul ^^
iop Std à ta table lorsque tu isoles de te retrouver en mode toute la famille on a juste perdu le neveu…
Salut zedryas.
On se retrouve dans un 3 way pot sur le flop finalement. Tout les membres de la famille ne se sont pas pointés au rendez-vous ^^
Le gros nit c’est le donkbetteur sur le turn. J’ai 2 700 mains sur lui ce qui donne les pourcentages d’AF par streets suivants : 21/22/21. 5% de donkbet postflop dont 10% au turn.
Voilà si ça peut vous aider à déchiffrer tout ça. Merci en tout cas.
Salut Guim, je te partage mon avis à mon tour.
Preflop : 3Bet ok, on a envie de value au moins l’un des deux fishs. Par contre je 3Bet plus cher : 2,50 me paraît pas mal.
Flop : Si les vilains savent fold sur les Cbet (50% et +) je préfère faire mon Cbet et par défaut d’avoir des infos c’est ce que je ferai je pense. Le board est quand même bien dry et on va avoir un tas de cartes à barrel ou à check/raise sur le turn (tous les trèfles et toutes les cartes supérieures au 8). Je bet 1/3 pot ça me paraît bien vu les stacks effectifs.
Turn : Maintenant que tu as check, à mon avis il est difficile de représenter des mains crédibles qui n’auraient pas Cbet le flop sur ce 6. Du coup, comme tu l’as joué, je re-check dans l’espoir que tout le monde en fasse autant ou que ça bet tout petit pour call avec des cotes ok.
Avec plus d’infos sur les vilains je peux check raise allin si un des joueurs qui prend l’initiative est aggro postflop. Je peux aussi fold si ce dernier est d’habitude passif et qu’il bet cher.
Oublie pas de poster la fin de la main
Pas d’avis sur la main ? Fold évident peut-être
12 janvier 2017 à 19 h 34 min en réponse à  : CAJM Blog – Objectif 2017 – Harder Better Faster Stronger #225634GL et bon grind Cédric
12 janvier 2017 à 10 h 34 min en réponse à  : [10 ans de poker] Mon histoire avec ce jeu qui a changé ma vie #225543S’il t’a snap push alors ça me réconforte encore plus pour call ^^
Les snap sont très souvent des signes de faiblesse. Comme les snap call sur des boards connectés, ça veut dire « coucou j’ai un draw »
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Cette réponse a été modifiée le il y a 8 années et 12 mois par
