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Mélenchon a précisé qu’à chaque choses qu’il souhaiterait mettre en place, il demandera d’abord l’avis du peuple. Enfin c’est ce que j’ai cru comprendre plusieurs fois lors de ses invitations sur les plateaux TV.
Sinon si jamais il est élu et qu’il applique ça, c’est clair que les expatriés du poker vont faire la gueule…
Salut Willy,
D’abord bonne chance et bon courage pour remplir tes objectifs.
Je passais ici car on se joue parfois en NL30. De ce que j’ai vu tu as un jeu plutôt en ligne mis à part, peut-être, sur le Fold To 3Bet. 35% c’est plutôt CS comme stat surtout que derrière tu fold énormément sur les Cbet flop. Ta redline doit en souffrir pas mal, tu devrais faire attention sur ce point.
Good luck en tout cas 😉
Yop Onirik,
Merci beaucoup pour tes réponses qui confirment la vision que je m’étais faite du PLO. Effectivement le niveau dans cette variante est incroyablement faible de ce que j’ai vu sur mes 1 500 premières mains. C’est même hallucinant de voir à quel point ça fait n’importe quoi. Pour le moment je joue en NL5 et le rake n’a pas l’air si handicapant que ça bien qu’il soit trop élevé tout de même.
Si d’autres personnes souhaitent apporter leur pierre à l’édifice pour ce thread n’hésitez surtout pas, je prends les conseils et avis avec un grand intérêt.
Il faut avoir de bonnes raisons pour sizer différemment nos 3Bet préflop et le fait d’être fasse à un reg correct n’en est pas une (si tu regardes bien j’ai du l’écrire dans chacun de mes posts ^^). On est complètement d’accord là dessus.
En revanche, pour en revenir sur la HH de ce sujet, vu le profil décrit du vilain (reg moyen qui fold peu aux 3Bets), ça ne va pas me déranger de 3Bet plus cher que mon standard lorsque je suis en pure value avec les premiums par exemple. À partir du moment où notre sizing n’impacte pas sur la FE de l’adversaire je pense qu’il faut en profiter pour contrôler ou construire les tailles des pots dès le préflop.
Et comme les ranges au BTN ou dans les blinds sont plus souvent lights (les ranges des vilains comme les nôtres), je vais m’adapter contre les fishs ou les mauvais regs en sizant mes 3Bet de manière à exploiter l’équité de mes mains. Après il n’y a pas que les positions à regarder, il y a les stacks size, le taux de 4Bet du vilain, son agressivité postflop, etc, etc…
Je vais citer un autre exemple pour illustrer ce que je dis une dernière fois :
Imaginons que nous sommes en SB avec : :qh: :th: . Vilain mauvais reg 32/26/5 open x2bb au BTN, il fold très peu aux 3Bets (28%) et il ne 4Bet que les premiums (3-4%). En BB on a un reg « ABC » 19/15/9. Dans cette situation, je vais 3Bet que 6bb alors que mon standard contre des joueurs corrects est 8. À quoi ça sert de 3Bet cher une main « thin » hors de position si on impact pas la FE préflop et qu’on se fera 4Bet que par des premiums ?
À l’inverse si j’aurai eu AQ, j’aurai 3Bet 10bb voir plus parfois si les stack size et la dynamique s’y prêtes.
[quote quote=228879]
Sinon les exemples que tu donnes sont juste des cas particuliers où on va adopter des moves exploitants. Rien à voir avec la hh vs reg. J’en ai mangé des vidéos de coachs..[/quote]
Si tu lis bien la conversation Lacerta, j’ai répondu à des questions de TheBeggar qui n’avaient pas de rapports directs avec la HH de ce sujet. Il posait des questions sur les 3Bet en général.
Sinon même contre certains regs on peut changer nos sizings. Il y a aussi des bons et des mauvais regs. Si je joue contre un reg en ligne sur ses opens mais HS dès qu’il s’agit des dynamiques de 3Bet ou du jeu postflop, ça ne me dérange pas d’ajouter 2 ou 3 bb de plus lors de mes décisions et/ou lorsque je suis en pure value. Comme tu le dis il faut savoir utiliser des mouvs exploitants et les regs leakés n’y font pas exception je pense. On est d’accord que contre des mecs bien équilibrés on va pas s’amuser à varier nos sizings sans quoi on leur offre des lectures plus faciles.
[quote quote=228761]En général on ne 3bet pas si on ne souhaite pas éventuellement être prêt à jouer notre stack.
[/quote]Ah bon ? Personnellement il m’arrive même de 3Bet des JT et d’autres mains de ce style en value, c’est pas pour autant que je suis prêt à jouer mon stack derrière.
[quote quote=228761]C’est la première fois que j’entends qu’on varie nos sizing selon la position de Vilain.. ^^ On varie nos ranges mais pas nos sizings. On se retrouve toujours à peu près avec les mêmes équités avec nos ranges de 3bet vs CO ou vs BU, même si les ranges sont différents.
3bet moins cher pour contrôler la taille des pots? En général on ne 3bet pas si on ne souhaite pas éventuellement être prêt à jouer notre stack.
Nos 3bets sont calibrés par le sizing d’open pour des raisons de risk reward et de cotes, c’est tout.[/quote]C’est la première fois que je vois un bon reg qui n’a pas réfléchi à l’utilité de varier ses sizings de 3Bet selon la position, le fold to 3Bet des vilains, notre main et enfin les stacks sizes… ^^
Pour être plus efficace dans mes propos, je vais te citer quelques exemples concrets, où varier ses sizings de 3Bet selon la position de vilain (entre autres) peut-être intéressant voir nécessaire.
Premier exemple : vilain ouvre UTG avec 50bb et il joue 45/32. Nous nous sommes MP avec KTs et derrière nous se trouvent 1 ou 2 adeptes du squeeze. Maintenant qu’on sait ça quelle line paraît être la plus optimale ? Évidemment on va préférer isoler le fish qui open aussi large à n’importe quelle position, sauf qu’on a une main moyenne, que notre vilain n’est pas cavé max et qu’il reste trois joueurs derrière susceptibles de nous embêter. Du coup on va 3Bet moins cher dans l’idée de value et d’isoler le vilain à moindre frais (contrôler la taille du pot) pour les fois où on va se faire 4Bet et surtout pour ne pas se commit avec notre main moyenne.
Deuxième exemple : vilain ouvre au BTN avec 40bb et il joue 52/9, 20% de fold to 3Bet en général et encore moins au BTN. Nous nous sommes en blinds (peu importe SB ou BB) avec AK. Une nouvelle fois quelle line optimisée peut-on utiliser sachant les infos qu’on a sur vilain ? A l’inverse de la première main, là nous avons une premium et on sait qu’on a très peu de FE. Il reste aucun ou 1 seul joueur à parler derrière, c’est donc à ce moment là, une fois de plus, qu’il peut-être intéressant de varier notre sizing. Cette fois on a envie de se commit préflop contre ce vilain et faire un 3Bet d’environ 20bb me paraît être une excellente initiative.
Je pourrai en citer d’autres des exemples comme ça. Évidemment contre des joueurs avec des ranges équilibrées on va éviter de changer nos sizings de 3Bet. Mais contre des joueurs fishy, on va d’abord penser à jouer de manière à les exploiter, plutôt que de penser à jouer de façon équilibrée. Tu as tellement moyen de faire gonfler ton winrate sur ce genre de mouv que ça me semble primordial d’avoir cet arsenal et cette capacité à rendre son jeu flexible si les paramètres d’une main nous y encouragent. OSEF des cotes quand on joue contre des fishs, ce qui nous intéresse c’est de les value au maximum et dans de bonnes conditions.
[quote quote=228548]Tu penses qu’il slowplay souvent sur ce Flop? Moi justement j’étais à 2 doigts d’heroe call parce que je pense qu’il CB la plupart de ses value hand sur ce flop drawy. Parce que quand je cold call OOP, j’ai soit une pp qui ne va rien payer, soit un broadway ou un bon as qui va call minimum une street . Bref justement je trouvais que son move se restreignant à deux mains, JJ et AJ . [/quote]
Vu son taux de Cbet flop il le fait de temps en temps quand même. Et vu qu’en général on a très peu d’intérêt de slowplay contre les fishs, il aura plus tendance à le faire contre nous qui avons des profils regs.
Effectivement on est assez face up sur notre main, peut-être une raison de plus pour lui de slowplay ce flop s’il a hit du lourd.
Salut,
Je pense que la main est bien jouée du début à la fin.
44% de Cbet c’est relativement peu, des slowplays ne sont donc pas à exclure.
AJ va être le bas de mon range de call river je pense car on bloque les deux plus grosses nuts que sont AA et JJ. Après je ne serai pas étonné de voir TT/44 dans le range de vilain river.
Salut,
[quote quote=228334]Hello,
Tu dois faire nettement plus cher pf contre une range de 24% (ton sizing est bon contre un open du bouton par contre), je fais mini 1.2.
As played cbet pas mal débile comme line. Comme je comprends pas je shove. [/quote]
D’accord avec tout ça.
[quote=228343]
Tu ajustes le sizing 3bet selon la position et la pourcentage de steal/RFI de vilain c’est bien ça ?
Quelle est l’idée ? Augmenter la taille du pot selon la force affichée des vilains ? Vs BTN pas besoin de faire cher vu que vilain est souvent en pampa par exemple ? [/quote]
L’idée de 3Bet plus cher c’est de prendre plus de value pré et postflop. On va jamais 3Bet CO en bluff pur en étant dans les blinds (à moins qu’il fold beaucoup sur les Cbet flop), on va préférer merger contre ce profil qui fold peu aux 3Bet ; du coup autant value le plus possible.
Faut ajuster le sizing selon les positions et le fold to 3Bet des vilains. Si ça fold peu on value plus cher et vice versa. Quand ils sont au bouton c’est différent car ils vont être encore plus large dans leurs steals, du coup on va tellement être obligé d’étendre notre range mergé qu’on va se retrouver nous aussi avec des mains parfois fragiles postflop. En conséquence on va 3Bet moins cher si ça fold peu pour « contrôler la taille des pots ».
Coucou tout le monde,
[quote quote=228479]Salut,
Tout d’abord une petite question est ce que tu penses que le 4bet/fold est une erreur vu les positions relatives, perso je ne suis pas très à l’aise à call OOP vs 3bet.[/quote]
Plutôt d’accord avec ça pour le préflop, je pense aussi qu’on a des mains plus sympas pour call un 3Bet OOP, surtout contre un mec serré sur les 3Bet comme lui (6%). Même quand on va hit une top pair on sera jamais très confiant à cause des reverses implieds odds, sans parler du fait que des flushs on va pas en toucher souvent, etc, etc… Ça ne me dérange pas de fold KQo sur un 3Bet en étant OOP contre un tight du 3Bet comme lui, je n’ai pas l’impression qu’on se fasse exploiter tant que ça dans ce spot si on fold préflop.
Pour le postflop, c’est tellement dépendant de HERO et de comment vilain nous perçoit, qu’il est difficile de déchiffrer les ranges et les thinking process qui en découlent. On connait pas son taux d’agression postflop, ni de Cbet flop et on a pas son WTSD… Perso je donne ma langue au chat pour ce mois-ci ^^
[quote quote=228389]j’aime bien 2 barrel + x/c river pour induce mais seulement si la turn est une blank. Là ya quand meme beaucoup de Tx parmi les draw qu’il call et je le vois plutot check back ses Tx river plutot que probe en fait [/quote]
Le problème c’est qu’il va jamais call un Tx je pense. On est dans un three way pot sur le flop quand même. Quand on Cbet flop dans 3 joueurs et qu’on 3 barrel derrière, je le vois mal call un Tx, même un petit K. Je veux bien qu’un fish soit CS par défaut mais là on représente énormément de force tout de même en faisant un 3 baba.
