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Hello,
Tu dis que SB est un fish mais il reste pas dans le coup, je suppose que tu parlais de BTN plutôt ? (Je pars du principe que le fish 86/20 est BTN)
Je suis un peu du même avis que Coldplay. PF tu fais face à 2 fish (dont 1 confirmé) le squeeze me semble standard et le sizing OK. La range la plus strong est celle de CO qui call le squeeze (certainement des PP, quelques broadways suited) car BTN va call une grosse partie de sa range pour les côtes et vu que c’est un fish.
Le CBet est standard aussi, mais je met plus cher aussi, l’objectif est de faire fold CO et se retrouver contre BTN. Quelque chose comme 4.50€. Si btn call tu aura un pot de 14.8€ turn et on peut OVB shove sur la turn. Si les 2 call, le pot fera 19.3€ et l’OVB shove est encore plus facile. On est content si ça fold et qu’on gagne le coup tout de suite. A la turn, il reste surtout des draws dans les 2 ranges (AJ, A7, 77, JJ aurait certainement raise F, AA certainement broke PF) donc autant tout mettre au milieu car t’aura plus de value river si ils touchent pas et une décision difficile si les draws rentrent.
Hello,
Je suis un peu du même avis qu’au dessus, à partir du moment ou tu check back turn tu cape ta range et tu représente pas grand chose river.
Même avec un overbet tu vas te faire call par toutes les PP, les 6x (qui auraient pas CBet), les 9x. Le call avec Ax reste de l’hero call, mais ça reste qu’une petite partie de sa range. Et tu bat tous le reste qui n’a pas hit.
Le fait de vouloir faire fold les Ax river, je pense que c’est beaucoup trop thin.
Pour faire fold les PP, voir un 6x il faudrait 2 voir quasi obligatoirement 3 barrel, qu’en pensez-vous ?
Hello,
Dans ce genre de situation je pense que c’est assez compliqué de fold river, le nombre de flush backdoor sont assez peu nombreuses. Après faut voir selon le profile, est-ce que tu as des stats sur vilain ?
Il peut avoir pas mal de DP, quelques straight comme toi pour un split, un set slowplayé ATW, etc.
Par contre en étant deep, je pense que cela deviens plus compliqué de payer. Quand t’es deep tu vas un peu plus aller chercher tes tirages car les implied sont plus grandes, donc la a froid je dirait que 200bb deep ca serait peut être un fold, mais sur le moment à la table je sais pas si je serai capable de fold.
Hello,
Je ne suis pas trop d’accord avec poussin non plus pour ce qui est du 3Bet OOP vs une CS. Tu vas trop souvent te retrouver à jouer un gros pot face à une CS en étant OOP avec une main moyenne postflop. Le setmine comme tu l’as fais me semble bien aussi, surtout vu la côte qu’il te laisse.
En revanche le call au flop me semble discutable en étant OOP car à par aller chercher ton 8 tu n’as pas d’équité dans ce coup. Tu aurais été IP je dirait pas, tu peut toujours call pour le float turn par exemple mais OOP c’est quand même un spot moyen.
Turn tu as de la chance, tu touche ton 8, tu as full face à un fish donc peu importe la line que tu prend (donk turn, check/raise AI river, etc) met tout au milieu. Vilain peut très bien s’envoyer en l’air avec une flush, une Q, une straight, etc donc aucune hésitation sur le call du AI. Et si il a mieux, bah tant mieux pour lui, next hand.
Ce qu’il faut te demander dans ce genre de spot, c’est si tu es gagant sur le long terme dans ce genre de situation. Dans la range de vilain, même en gardant que des combos de nuts (flush, straight, full) tu as 64% d’équité, et si on garde que flush + full tu descend à 40% :
flush + full : KK-JJ,KQs,AhKh,AhQh,AhJh,KhJh,QhJh,AhTh,KhTh,QhTh,JhTh,Ah9h,Kh9h,Qh9h,Jh9h,Th9h,Ah8h,Kh8h,Qh8h,Jh8h,Th8h,9h8h,Ah7h,Kh7h,Qh7h,8h7h,Ah6h,Kh6h,Qh6h,Ah5h,Kh5h,Ah4h,Kh4h,Ah3h,Ah2h,KQo,QJo
Le pot te demande 44% d’équité pour pouvoir payer.
Alors si on se dit que vilain est un reg et qu’il s’envoie en l’air avec pas mieux que flush ou full, le call serait limite. Mais contre un fish qui peut très bien avoir voulu slowplay sa Q et décide de tout envoyer après, ou chopé sa straight avec des 89. Tu as largement les côtes pour payer 🙂
[quote=168091]Après, si je call au flop et qu’il me shove turn, j’ai plus suffisamment de FE?[/quote]
Toute façon tu cherche pas la FE dans ce spot, mais uniquement à garder l’intégralité de sa range et pas à t’isoler contre le top qui te bas (AJ, 33). Au flop, tu sais déjà que tu vas tout mettre au milieu 🙂
Vu son sizing turn, je le vois plus sur la flush ou overpair que sur une grosse main et un autre set aurait broke flop.
River tu peut éventuellement gay bet ou bet 1/2 pot pour tenter de lui faire payer ses flush et OP.
Hello,
On est d’accord sur le fait que son raise direct au flop est complètement débile. Je pense que j’aurai juste call les 3 streets avec l’intention de tout mettre river histoire de garder vraiment toute sa range et ses Jx mal kickés. En pushant flop, tu t’isole peut être contre ses Jx bien kické et ses sets. Même si il est foufou, si il voit que tu t’emballe sur un board comme ça, il serait certainement capable de jeter des J4s+, J8+.
Hello,
Vu les côtes call turn pour aller fullminer, et vu ce qu’il te restera à mettre tu sera commit de toute façon. Donc à la limite envoie tout turn et prend note si il a payé aussi cher pour son tirage.
Si je just call turn, river je pense que je fold sur any carreau.
C’est un spot assez chiant à jouer^^ Je sais pas trop si envoyer tout turn est EV+ ou non, je regarderai ce soir en rentrant avec FlopZilla.
Avec le logiciel pokerstrategy equilabs, tu te met à la place de vilain en mettant KQo et tu te met en face la range que j’ai donnée au dessus et tu trouve les 32% 😉
[quote=167788]Le mec met 2 cts au flop et à la turn, et mise mi pot a la river[/quote]
Non justement il met que 1/2 pot, c’est pour ça que trouver un call est moins difficile, un bet pot c’est sur que c’est insta fold. Avec 1/2 pot, je call perdant juste pour voir avec quoi il a pris cette line, je paye la note que je vais prendre sur lui en gros ^^
Hello,
Même remarques sont les mêmes que @Jurik^^ :
– 21/7 c’est un fish et pas un reg
– Tout est standard jusqu’à la turn en effet sauf ton sizing flop ou il faut mettre plus cher face à 2 CS.
– Et tu as raison c’est la pire carte du paquet : ça fais rentrer les flush et c’est une doublette que tu n’as pas dans un 3way pot. Donc check/fold est bon.
Hello,
Comme l’a dis @Jex, faut pas hésiter à mettre de gros sizings, ce genre de vilains est au niveau de pensée 1, il ne vois que ses cartes et il vois qu’il a touché sa Q. Donc met lui cher flop 15-16 cts (car avec son donk le pot fais 20cts).
Turn il continue ses min donk, bah tu continue ton big raise et pareil, il faut mettre cher.
River il continue son donk, tu pourrai trouver un fold mais ça serait un peu weak sans un read sur le joueur. On paye, on voit et on prend note : « <= min donk bet / call raise ATW = TPMK, bet 1/2 pot river = DP »
Par contre évite les sizings « pot », c’est un move pour les fish ^^ ça indique trop la force de ta main, et c’est un sizing que même un fish pourra reconnaitre. Un bon 3/4 pot est suffisant ou alors tu overbet mais c’est un move complètement différent.
Pour moi l’année à attaqué durement avec la variance !
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Hello,
Le CBet Flop me parait bon, il y a énormément de draws à value. Par contre son check/raise turn est assez cher ce qui laisse penser qu’il a certainement une main : 7x, Flush non max qu’il veut protéger. Par contre river, tu raise all-in, tu représente beaucoup de force et du coup il fold pour les 1.4€, est-ce qu’un min raise l’aurait pas plus tenté de mettre ce qui lui reste ?
Il a 2 overcards et une GS face à une range qui représente pas grand chose. Même si on te met comme range : 88-77,AJs+,A8s-A6s,KJs+,QJs donc pas mal de tirages, GS, etc Il a 32.10% d’équité face à toi. Et on te met une range avec showdown value et équité, si on rajoute tous les bluffs (et c’est principalement ce que tu représente) son équité augmente.
Quand il te float turn il met très peu cher (< 1/2 pot), du coup malgré ton check raise il a encore de belles côtes : 2.3 à mettre pour un pot de 9.80 => 2.3 / (9.80 + 2.3) = Il à besoin de gagner le coup 19% du temps pour que son call soit rentable. Il à 32% d’équité donc son call est bon.
Par contre comme je te disais au dessus, si tu as déjà un historique avec vilain, tu peut t’amuser à faire le théorème du yéti inversé, check/raise la doublette pareil mais en ayant réellement la carte pour qu’il se dise que justement tu ne représente rien et qu’il te call light 🙂
