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R0mzz said
Généralement un bet à hauteur du pot sur chaque street c’est mauvais signe. Avec un flop mono-colore c’est encore pire je pense.Il a min raisé à 0,04€ en fait (NL2)
.Concernant le montant des mises, je n’y ai pas fait attention et tu as raison : en semi-bluff, il aurait pas misé pot 3 fois.
J’y serai attentif la prochaine fois.
Pour les notes, c’est déjà ce que je fais, mais merci du conseil. Dès que je vois des moves montrant de la faiblesse ou caractéristiques d’un style de joueur, je les note.
dryas said
@harmonkeys peux tu juste effacer les mains finales et/ou les cacher dasn un spoiler pour qu’on soit pas trop result oriented quand on te réponds stp
thxOui, c’est ce que je fais ça y est. Sur ce coup par contre, cela ne pose pas de problème puisque j’ai fold river
.J’ai simplement mis 2 mains qui sont allées au bout pour que vous voyez justement le profil de Vilain.
dryas said
on est en MW… euh pardon family pot, le flop est drawy+++ je ne cbet pas au flopMême avec 2 over et un tirage flush et quinte backdoor ?
A titre d’info, voici 2 autres scoup que j’avais joué avec lui 20 minutes plus tôt. Cela vous permettra peut-être d’avoir une meilleure idée du type de joueur.
PREMIER COUP (PERDU)
Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€3.75)
CO (€1.94)
BTN (€2.02)
SB (€2.47)
BB – Hero (€2)Preflop: (€0.03, 5 players) Hero is BB with
3 folds, SB calls €0.01, Hero raises to €0.08, SB calls €0.06Flop:
(€0.16, 2 players)
SB checks, Hero bets €0.11, SB calls €0.11Turn:
(€0.38, 2 players)
SB checks, Hero bets €0.29, SB calls €0.29River:
(€0.96, 2 players)
SB checks, Hero checksTotal Pot : €0.96 (rake €0.06)
Hero shows (High card : Ace)
SB shows
(One pair : Queens)SB wins €0.90 from pot
DEUXIEME COUP (GAGNE)
Holdem no limit 0.01€/0.02€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€2.55)
BTN – Hero (€2.63)
SB (€2)
BB (€0.78)Preflop: (€0.03, 4 players) Hero is BTN with
UTG raises to €0.05, Hero calls €0.05, 1 fold, BB calls €0.03Flop:
(€0.16, 3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets €0.12, BB folds, UTG calls €0.12Turn:
(€0.4, 2 players)
UTG checks, Hero bets €0.30, UTG calls €0.30River:
(€1, 2 players)
UTG checks, Hero checksTotal Pot : €1 (rake €0.07)
UTG shows
(High card : King)
Hero shows (Trips of Jacks)Hero wins €0.93 from pot
dryas said
et enlever de temps en temps AsQs+ (j’avais en effet oublié AK
) et TT de sa range qu’il ne raisera pas AI a chaque fois. On a pas d’info d’images. Donc on peut pas envisager les cas ou il push car il nous aurait vu « spew.Au cas où il nous aurait vu spew » : ou faire un cbet standard au flop, non ?
dryas said
harmonkeys said
Une protection couleur ? Ne veux-tu pas plutôt dire protection quinte ?
Je pense pas qu’il m’aurait imaginé le 3bet avec les cartes qui sont arrangeantes avec ce tirage (genre 55, A5).
En ce qui me concerne, j’ai suivi en espérant (très fort) qu’il aurait une overpaire au board, mais pas à la mienne (88, 99, TT). On connaît la suite…
Petit exercice sur PokerStove :
Hypothèse 1 (si le joueur est un peu fishy préflop) : contre 88+,AQs+,AKo, j’ai 56% de chances de remporter le coup.
Hypothèse 2 : contre TT+,AQs+, j’ai encore 41%.
Hypothèse 3 : contre TT+, j’ai 32%.
=> Nasty a raison : snap snap snap call !
Je te rappel ton hypothèse de départ : pas fish
Non pas de tirage quinte peu probable que vilain est un tirage quinte sur ce board après avoir call un 3bet (ou alors méga fish)
Après ne pas oublier qu’il te raise sur un board drawy. Le plus crédible pour sa mise serait une pp qui ait hit set et là tu es crush de chez crush (tu n’as que 2 outs)
Pour ameillorer tes cotes je lui rajoutes des 12 outters (AQ de pique) mais souvent ce sont des mains qu’il ne raisera jamais à tapis (toujours hypothèse c’est un reg. docn on peut en retirer il ne le fera pas tout le temps.
Après reste les pp au dessus de 88 et en dessous de KK (KK+ il te 4bet).
Il ferait ce move avec 88-TT je ne pense pas. disons TT 1/3 du temps
reste JJ avec lequel tu split (amoin s de roucher ta couleur) et QQ qui te bats.
on enlève JJ pour les fois ou tu split
Si je fais le bilan il pourrait avoir QQ, 44, 66, 77 et de temps en temps TT, AsQs mais il te mettra rarement à tapis avec ca disons 1/3 du temps
En sortant poker stove tu as 2/3 du temps 13,2% d’équité
et 1/3 du temps 35,5
soit 11,9 + 8.8 = 20,7%
Enfin moi je vois ca mes mes ranges sont peut être top tight (mais n’oublies pas qu’il n’est pas trop fish et qu’il t’a raise AI sur un flop avec tirage couleur)
Pour le tirage, je parlais de lui pensant que JE pouvais être dessus (car, je te cite, « ce move ressemble plus à une protection couleur », et j’ai corrigé le terme « couleur » par « suite » car je pense que c’est ce à quoi tu pensais).
Je ne crois pas au set sur le flop car il n’aurait pas suivi mon cbet (plutôt cher) avec 77, 44 et 66.
La raison pour laquelle j’ai misé assez cher préflop est que je voulais arrêter le coup de suite car j’ai une confiance assez relative en JJ au flop et après (sachant qu’il y a plus d’une chance sur deux qu’un A, K ou Q tombe au flop, ce qui risque de me compliquer la situation).
dryas said
NastyRabbit said
Snap snap snap CalllllllT’as 1.24 à rajouter dans 2.78, à la louche t’as besoin d’environ 30% d’equity pour call tu dois largement les avoir.
Je vois mal quel main tu mettrais pour arriver à 30% – pourrais tu éclairer ma lanterne? car là perso je vois pour call un 3bet IP (hypothèse de départ reg de NL2 donc pas bcp de 3bet et pas bcp de call de 3bet)
en mettant TT-QQ, AsQs, AsKs dons sans les sets je suis tout juste à 30% avec pokerstove. En sachant que ce move ressemble plus à une protection couleur et le plus souvent sa range seront les sets et TT+ et là
Quelle mains de plus ajouterais tu dans sa range?
Une protection couleur ? Ne veux-tu pas plutôt dire protection quinte ?
Je pense pas qu’il m’aurait imaginé le 3bet avec les cartes qui sont arrangeantes avec ce tirage (genre 55, A5).
En ce qui me concerne, j’ai suivi en espérant (très fort) qu’il aurait une overpaire au board, mais pas à la mienne (88, 99, TT). On connaît la suite…
Petit exercice sur PokerStove :
Hypothèse 1 (si le joueur est un peu fishy préflop) : contre 88+,AQs+,AKo, j’ai 56% de chances de remporter le coup.
Hypothèse 2 : contre TT+,AQs+, j’ai encore 41%.
Hypothèse 3 : contre TT+, j’ai 32%.
=> Nasty a raison : snap snap snap call !
dryas said
ton équité est vraiment mauvaise.La quand tu call son raise flop tu te prépares à un spot très compliqué à jouer. un As tombe – a t’il le J? pareil pour la Q – une blank que fais tu? bref pas de plan après son raise.
Tu n’as pas de tracker – donc très peu de read sur les vilains. Son x/r peut importe le sizing a priori indique de la force c’est un give up tous les jours.
Généralement la ligne après un x/r c’est de 2ième barrelé en vaue ou en bluff à la turn
Message compris, merci Dryas. Et comme le dit Pe4nuts dans ses tutos, « évitez à tout prix de vous mettre dans des situations compliquées à jouer »
.dryas said
nop il te disais que tu peux call (avec un joueur pas fullstack en NL2) un raise au flop à partir de TPTK. Toi tu as DP et DP > TPTK (double pair> top pair top kicker)Comme il a écrit DP+, j’en ai déduit que cela devait être au moins 89 (et non pas 85).
djdmc said
contre un joueur qui n’est pas full stack à fortiori en NL 2, quand il raise push 30/50 BB sur un flop tu peux call quand tu as TPTK+,DP+Donc pour toi, c’était un fold ?
Pourtant, les stats sont largement à mon avantage selon PokerStove.
dryas said
harmonkeys said
eric6 said
Salut,Ici sans info sur vilain je fold river. Vue le flop dry, la seul main credible qui peut avoir est un 2 ou un J, je pense.de plus il montr pas d’agression son river sur le J et il overbet, c’est trop high variance, je fold river.
Oui, et en fait quand j’y repense, il ne pouvait avoir qu’un full, et de toute façon, même avec un 2, il y avait de grandes chances qu’il ait meilleur kicker, donc j’aurais du fold.
le 2 est peu probable avec sa ligne. il t’aurait raise avant imo
il est sur J
Ok pour la mise pot Dryas.
Par contre, s’il a brelan de 2 au flop avec pas de danger de tirage adverse, il peut slowplay imo.
Mais de toute façon, j’ai 5 comme kicker, j’ai fait nawak sur le coup
.djdmc said
non non il a bien overbet, il a misé 0.40 dans 0.30 centimesEn général les joueurs de micros font ça en value 95% du temps.
Oula, je suis fatigué moi, j’ai interprété overbet comme raise
. Merci pour l’info sur l’overbet river pour value en NL2.C’est plus le cas dans les limites supérieures ?
