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[quote quote=244325]Salut un truc me dérange dans vos propos j’ai l’impression que vous parlez d’une grosse baleine qui va call Qx et Kx il a 16 de VIP et 9 de PFR c’est pas non plus Le plus gros fish de la terre non ? Persos je Check face à un profil comme ça je suis content de voir le showndon pour voir sa main et commencer à l’analyser [/quote]
mais tous les vilains sont des fishs! :p
non serieux, je l ai dis plus haut je suis pas sur que le deuxieme joueur soit un fish avec 16/9 sur 45 mains
[quote quote=244323]En caricaturant un peu la thin value c’est ce qui fait la différence entre un bon reg et un reg fish c’est sa capacité à thin value et à gratter des bb là où d’autre ne le font pas. Donc perso je prefere thin value trop que pas assez même si on se value cut une partie du temps [/quote]
je prefere thin value trop que pas assez. je vais garder cette phrase dans un coin de la tete pour les fois ou j hesite entre check et mettre un barrel de plus en valu 🙂
si il 4 bet turn après une ligne x/c x/r, j analyserais les choses comme ca: il a 1 combo 66. 3 combo QQ. et surement plus de 20 combos 6x… avec des A6s 76s 65s 86s, cut off je le vois pas avec K6s. donc ca fait 4 combos qui nous batte et même si il 4 bet son brelan 1 fois sur 2 on a toujours au moins 10 combo qu on crush. c est juste un set up et on peu vraiment pas fold.
après avec la ligne de hero au flop comme tu dis on enlève tous les 6… on peu trouver un fold river en étant bien concentré en mode A game et dans une session qui se passe bien!
[quote quote=244319]Salut, Y’a plusieurs écoles pour jouer les pp en BB, perso j’aime bien toutes les défendre même 22, d’autres ne défendent qu’a partir de 77/88 Idem pour les open : Certains open 22 UTG tout les jours quand d’autres vont se lancer seulement a partir de 77/88 (voir même TT chez certains!) Mon avis : j’aime bien mixer les deux écoles suivant le joueur en BB/en OPR Pour revenir sur le coup, en accord avec la plupart j’aurais + tendance à check/call au flop pour raise au turn, comme on l’a dit plus haut on garde des Qx, A6 et meme K6s au flop. Il se trouve que tu min-raise et qu’il call donc on peut enlever de sa range A6, quelque Qx, A4, JJ, K6s, K4s, il reste toujours QQ, 66, AQ, QK, KK, AA, il est strong c’est certain. Sa range n’évolue pas au turn. River on a un raise all-in, j’enlève QK et KK et ne garde que QQ, 66, AA (éventuellement AQ selon le profil du joueur) donc si il shove ca semble pour value contre un brelan ou un full moin bon, AQ ne shove pas selon moi. Y’a quelque cas on il peut se value-cut mais pas si souvent que ca, et compte tenu de mon explication ci dessus j’aurais pas trouver ca moche de voir un fold (meme si c’est mentalement éprouvant) … en revanche si vilain shove au turn la je peux me broke car je bat encore pas mal de mains. Attention : je commente en fonction de ta line : check/raise ; check/call ; bet/call (bet/fold river ducoup) Moi j’aurais eu la line : check/call ; check/raise et bet/fold sur un shove, car même comme ca on arrive a bet river avec 6 mains dans notre range: AQ, 66, 44, A6, K6s et AA. Donc s’il shove en ayant conscience de ca, on est rarement devant (2/6). Ps : Je dis tout cela sans infos concrètes sur vilain, son taux de Cbet + VPIP pourrais me faire raconter une histoire différente! PS2 : Désolé d’être (encore) en désaccord total avec les autres mais j’ai l’avis qui te fait économiser une cave …
PS3 : Excellente console! [/quote]bonjour. top l analyse! :plusun:
manque juste une situation je crois.
quand tu check/raise turn, si il te shove par dessus ou te min raise tu fais quoi?
[quote quote=244310]Faut pas surestimer les fishs, perso je bet 1/3 pot pour value les PP en dessous 5x et aussi quelques Kx Qx qui vont se level [/quote]
bonjour benniboy, toujours la ligne la plus agros! 😀
j y ai pensé au bet 1/3 pot mais je suis pas sur que ce soit plus ev que le check avec 66, j ai l impression que c est kifkif et que ca augmente juste la variance.
en PP on valu que 33 44. effectivement quelques Kx voir Qx. et pour les 5 je suis pas sur qu il y en ai temps que ca en face finalement.
le premier fish a un pfr a 22 il open raise pas si loose que ca surtout avec X4. et le deuxieme avec un vpip a 16 call pas si loose que ca en sb… d ailleur meme pas sur que ce soit un fish avec 16/9 sur 45 mains. il est meme tres orienté PP ici avec son call en sb. et a par 33 44… on serait derriere. et pas sur qu il call avec 44, pas sur qu il fold 77…
donc je pense que le minimum pour bet c est 77 voir 99.
Me suis retrouvé dans la même situation il y a pas longtemps avec JJ en 3 Way pot 3 bet vs 2 reg. J open au CO, 3 bet du bouton call de BB… je call. flop xxA. 3 check flop. 3 check Turn. 3 check river. Bouton KK. BB QQ. Et moi JJ… je suis sur que je suis payé par au moins 1 des 2 si je bet et je sais vraiment pas si ils me payent avec moins bien…
Bonjour je vois pas beaucoup de main que tu bas qui peuvent payer. 33 44 5x et c’est tout. Par contre tu vas être aussi payer par 77 99 TT JJ QQ KK A3 A4 A6 A7 qui peuvent check 3 street en multiway sur un flop hauteur A. Je vois souvent des fish check 2 streets avec un A mal quické. Donc tu valu presque rien en misant et tu fais pas fold les mains qui te battent.
Bonjour.
Ok avec tous le monde c’est un set up tu peux rien y faire.
Par contre moi non plus je vois pas pourquoi fold une petite pp en big blinde ? Pour moi C’est un call ou un raise selon le profil de vilain. sans info comme ici c’est un call.
Et Sans info, post flop OOP sur ce bord dry je l aurais joué standard. Check/call flop pour garder toute ses main moyenne qui peuvent améliorer et ses bluff a tirage back door. Je check/raise Turn que je fasse full ou pas. Je raise Turn parce que je veux que tout parte au milieux avec brelan+. Et difficile de prendre un 3 ème barrel OOP contre une main moyenne ou même un bluff, c’est rare les 3 barrels bluff en nl2.
Après quand je raise Turn sûrement qu il m’envoie la boîte et je call tous les jours parce que j’ai gardé tous ses 6x… et surtout je prends la note: envoi 4 bet all in Turn avec full max. Mais en réalité sur cette main: flop dry bet/call brelan max . Lead Turn full max et 3 bet all-in river avec 2 ème full max. Pas vraiment une ligne de fish…. a voir sur ses stats de cbet mais si il bet son brelan max sur ce flop je pense qu on peut déduire que il cbet 100% ce genre de flop. Qu il continu à faire de la valu Turn quand il est max.
le K est plus dans ton range que dans le siens, Le sizing ne ressemble pas à un Bloking bet, c est pas standard ca represente rien mais ca donne envie de fold… du coup je crois que je call 1 fois. De toute façon j’aurais 2 barrels si il avait check.
Je pense qu il peut faire ca en bluff aussi bien qu en valu mais que vu le profil il continura pas un bluff river. Tu as de la shodown valu avec QQ Et tu représente de la force en payant, tu as KK AA AK dans ton range, lui non sauf AK comme dis plus haut.
Tu cbet QQ en valu et tu call la Turn avec un bluff catcher. Si il mise river tu peux fold.
Non zazouza c’est le syndrome de Saint Thomas, je ne crois que ce que je vois. Et une fois que j’ai vu je m’adapte. Je préfère faire un héros call qui me diras si je dois plutot call ou fold les prochaines fois que je suis dans cette situation plutôt que faire 4, 5, 10 héros fold avant d avoir le brelan ou la dp qui me permettront de vérifier les papiers.
Je suis ok que TPTK et over paire malgré que ce soit sexy ne restent que des paires, pas très fort dans la hiérarchie des mains. Mais d un autre côté au nlh on fait rarement mieux, call le 3 ème barrel est discutable à l’infini. Le call est sûrement ev- sans être catastrophique. Par contre avoir une image collante et un peu CS n à pas que des inconvénients. Quand tu hit mieux qu’une paire tu as plus souvent tes 3 barrels de valu ou plus, que ce soit en valu ou contre un joueur qui ce valu cut. ( pas sur de l’orthographe en fait :p) donc l un dans l’autre je pense qu’il y a de l ev+. Mais ça dépend vraiment de ton image. Moi je joue serré mais quand je joues une main je la lache pas facilement… je suis perdant d un côté c’est sur, mais gagnant de l’autre… ça dépend de chacun je pense. J’ai aucun problème à faire 3 héros call alors que 3 héros fold commence à me faire tilter!
Bonjour Dukeordude.
Toi tu arrive à fold ici? Je pense que tu as raison parce que la à froid je vois pas ce qu’il a de moins bien à par un bluff pourri qui sera trop rare….
Mais perso in game je fais un fucking call 2 fois sur 3 à la river! C’est mon côté CS… quand j ai tptk ou over paire vilain à intere d avoir les papiers en règle parce que je fold pas… des fois je me mettrais des claques, mais c’est pas si souvent que ça finalement. C’est pas si rare de voir des mains « what a fuck! » encore hier soir contre un 23/15/0 100 mains. 100bb deep. Le gars open utg, je 3 bet QQ en sb, il call. Le flop: 24Jssx. Je cbet 60% pot il me raise ×2,5. Je réfléchis quand même, je fais all in. Vilain réfléchi 5 seconde et call. Il avait quoi?
Bonsoir.
Ça se passe pas super pour moi non plus, je joue uniquement sur ps. J ai 20000 mains en nl5, je suis break éven et un peu en tilt à cause de dame variance.
Il faut dire que Je prends vraiment des salles coups, mais je reste confiant, la chance va tourner! Je vais faire une pose en juillet pendant mes vacances, je vais 1 mois chez mes parents ils ont pas internet! Mais je vais faire un gros travail de rewiew, ça va chier à la rentrée !
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