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Bonsoir,
Quand j’ai voulu me mettre au poker sérieusement (bon quelques tilts au passage :0017: ) j’avais acheté le pack junior (padawan je crois ?).
Je ne vais pas juger ses qualité car je suis un tout petit vilain de nl2 et qui galère mais j’ai eu beaucoup de mal à comprendre les différentes notions (ranges, OOP/IP), on verra quand j’aurais fait du 5bb/100 en nl100 et quelques gains à 15K€.
Je me suis sentis étouffé par le plan marketing qui est => achètes, tu seras gagnant, on rembourse, achète encore etc et ceci en boucle, même dans les temps de chargement du site ça fuse de partout et je déteste ça.
A pack équivalent on trouve (à mon sens) de quoi se débrouiller en micro sur kill tilt et les vidéos sont bien plus orientées « techniques » et pédagogue (bien que; des foisShish,i tu parles trop vite, des fois je dois revenir en arrière pour reprendre le fil :p ).
Je suis beaucoup plus intéressé par la MC ici (d’ailleurs c’est toujours prévu sur janvier ?) où je m’attends à voir une pédagogie similaire aux vidéos qui me correspondent plus que sur y.Viral avec des bandeaux marketing à tout vas. Puis je n’ai vraiment pas apprécié le « tu te désabonne ? on te fait moitié prix pour que tu restes » et ce sur 4 mails/jrs pendant 15 jours sans compter le fait que quand tu cliques sur le lien de désabonnement tu redéclenches une série de mail (ce qui est à la limite légal), j’ai hésité à déposer plainte pour harcèlement.
Pour conclure, surement un super joueur de poker pour le peu que j’ai vu mais des prestations très limites.
Exact, ça reste bizarre car sur ma main HM j’ai bien checké.
J’ai repris le poker un peu après cette fameuse maj de HM3, qui à priori posait problème (j’ai du réinstallé le logiciel) et ça fait plusieurs fois que j’ai des différences entre mes mains HM et la review.
Sur HM la main s’est déroulée comme je l’ai décrit.
En me mettant à la place de vilain, je te vois bet 1/3 pot 2 fois, donc je peux en déduire que tu n’as pas la top paire donc en profiter pour te mettre la pression (A7s/aTs est tout à fait dans sa range) mais aussi 77/Q9x.
Comme ton cbet et 2 barrel ne démontre pas tant de force, le 4 à la river ne change rien à mon sens par rapport aux mains cité au dessus.
Le volume de mains reste faible mais 36% démontre une ouverture de range plutôt large. Tu peux aussi te baser sur son facteur d’agressivité, un joueur au delà des 35% va te bet au moindre signe de faiblesse sans avoir une grosse main.
Il s’agit d’une de mes premières mains depuis ma reprise d’où quelques confusions sur les positions (j’étais resté sur 5 siège dispo et non le nombre de joueur présent : 4).
Ca confirme que j’ai fait n’importe quoi. Manque d’attention de ma part sur l’erreur de sizing (1/2 pot et non 1/3 comme tu l’a fait remarqué).
c’est clairement un Fold directement au flop, tu as 6 outs mais 2 sont teintés, le Js et le Ks donnerait potentiel flush, donc tu n’as en réalité que 4 outs, mais l’inconvénient c’est que même si tu touches un de ces 4 outs, vilain peut avoir déjà mieux
Ca répond aussi à ma question sur le fait de vouloir tout de même call avec 2 overcards 🙂
Merci pour ton retour, je prends note et repars travailler tout ça (c’est dur de remettre la machine en route).
Il y a un détail qui joue et que toute entreprises de tout secteurs confondus utilisent, c’est de faire traîner les opérations de débit en fin de mois pour les faire basculer au mois m+1. J’ai eu ça sur plusieurs sites et bizarrement dès que le nouveau mois débute tout se débloque sans problème (et ils ne posent plus questions…).
Après sur Wina je n’ai pas encore le privilège de faire des retraits :distrait-siffle:
[quote quote=312384]Salut Ecamvelo Tu prétend donc qui se serait volontaire de la part de Wina ? Personnellement je suis conscient qu’ils recherche à faire du profit mais pourquoi en étant dans l’illégalité sachant tous les risques que cela comporte ?
Justement faire de l’illégalité légalement 🙂 Ou jouer sur les limites. Perso j’ai du mal à croire à la protection de données. Toutes les multinationales jouent la dessus dans tout les domaines à partir du moment que ça augmente les profits, Winamax inclus rien que pour leur SS. A plus petite échelle, regarde juste les coach qui en ont les moyens (viral et cie) mais qui te disent « c’est le cadre de vie qui me plait ». Ah tout les joueurs poker pro ont la même passion pour Malte ? :0011:
La protection de données fait vitrine, mais peu l’appliquent => Google, Facebook, fdj, microsoft pour ne citer qu’eux. Pour moi le cas de winamax n’est pas isolé, ils font juste ce que toute entreprise font. On modifie des petites choses par ci par là, c’est infime mais vu les volumes brassés ça prend une autre tournure.
Aujourd’hui on est tellement poussé sur les règlements, sécurité informatique etc que je vois mal un système comme celui ci être composé de totalement failles involontaires. Non parfait oui mais pas à ce point. La sécurité et la variance autorisent des modifications d’un algorythme de base au nom de la sécurité qui sont une mine d’or pour un site, tu peux modifier pleins de choses pour des raisons (on veut votre bien etc) mais qui au final n’ont pour but que d’augmentent les profits => Microsoft par exemple : « on vous protège, toute donnée est confidentielle ». Par contre combien ils touchent à revendre les données ? Et tout les groupes puissant le font, ça été prouvé maintes fois. D’ailleurs j’ai jamais vu un seul site d’argent ne pas modifier leur système (fdj, prizee fut un temps, IQ option pourtant approuvé par l’AMF, ils différaient de quelques dixièmes tes mises et le cours en direct (option, trading) pour éviter que tu ne gagnes trop.
Winamax joue la dessus mais sans etre dans l’illégalité (sur un aspect juridique), d’ailleurs il suffit de lire leur réponse aux tickets pour s’en apercevoir (la manière d’une entreprise de répondre aux clients reflètent beaucoup de chose en général)
Pour finir, si tu joues bien, tu seras gagnant c’est sur, mais un rapport 80/20 dans un monde classique se transforme en 60/40 ici.
Je crois que winamax est aussi obligé de jouer la dessus, ce ne sont pas les regs qui vont vivre winamax, ce sont ceux les fishs/degen qui alimentent le rack et continuent de déposer. Si jamais un tirage correspondrait à la réalité : 80/20 ils perdraient 80% du temps. Personne ne reste dans un endroit où tu perds 80% de ton argent/temps indépendamment de ton niveau de jeu.
Pour en rajouter une couche, toutes mes mains premiums (AK, AQ, KQ etc) ont comme flop AQ => KJ ou KT, une gut shot donnant la quinte. Soit je touche la paire soit le flop connecté avec la gut shot (mais sans la toucher après). Pourtant il y a pleins d’autres cartes, pourquoi toujours ce flop ? La variance ferait qu’avec 2 premiums en main le flop ne peut pas donner plus de 2 cartes inférieures à 9 (28 possibilités contre 16 premiums restantes), même après plusieurs centaines de mains (dans cette situation)… :thinking-20060614: :distrait-siffle:
Sans crier au complet, c’est ma vision de ce mode de jeu et du monde :merciasiat:
Malgré le niveau je persiste sur l’influence de la variance dans un but commercial. Sans les fish winamax (la partie poker) coule.
Il est normal de voir plus d’horreur que le live vu que le volume est plus élevé, mais ça doit rester proportionnel et non partir dans tous les sens.
Là je suis en session et je continue de voir ce qui ce passe depuis des mois => des rivers en veux tu en voilà et si ce n’est pas river c’est carré (j’en ai compté une vingtaine en moins de 150 mains) c’est déjà pas mal pour une 0.054% d’en avoir même ce sont des joueurs différents.
Je veux bien que l’on appelle ça variance, mais à moment donné il faut arrêter de ce cacher derrière ça. Je n’ai pas encore vu un seul youtuber expliquer mathématiquement pourquoi il n’y a pas d’erreur et qu’il n’y a que de la variance, alors plusieurs joueurs moins bons arrivent à sortir le contraire. Après je comprends, personne, moi compris, n’irait cracher dans la soupe.
Il faut faire du volume certes mais sur une situation précise, qui en même binaire (4 outs = 4 chances de succès sinon échecs) il n’est pas nécessaire avoir 10M de mains pour mesurer la pertinence d’une probabilité d’échecs/succès, quelques milliers suffisent.
Bonsoir,
J’ai récemment fait un scandale dans mon groupe de travail sur les rivers magiques de Winamax. J’ai passé plusieurs heures à reprendre des stats et relevés sur papier. Je suis descendu depuis à 60% sur tout mes showdowns joués où je suis devant la plupart du temps à la turn et la carte magique qui donnait 4 outs à Vilain apparaît.
J’ai fait vérifier ces probabilité (car rien n’est impossible) et il en ressort que c’est assez improbable (échantillon de 60Kh, c’est peu en volume mais beaucoup pour un situation précise qui a moins de 10% de chance de ce produire, mais ce produit 6/10 malgré tout).
A côté j’ai un niveau faible, je fais des erreurs (nl2 wina, breakeven) et j’ai une marge de progression colossale.
Mais par exemple hier, sur le tournois du jeudi, j’étais en veine, j’ai joué mes 12 premières mains => J’étais devant à la turn et les vilains de la table sont passés à chaque fois (les 12 fois) devant à la river, ça allait de 3 outs à 9 outs (max 20% d’espérance d’amélioration), la probabilité d’obtenir de cette série est <1%. Je rencontre ça pratiquement chaque semaine J’admet faire pleins d’erreur mais en regardant l’historique je m’aperçois que quand je décide de me lancer, je suis souvent devant à la turn et que je finis derrière à la river.
Alors oui j’ai pas overbet pour faire coucher vilain donc situation évitable, mais 1 carte à x% de chance d’apparaître, peu importe le nom du jeu et ses règles, il est improbable de passer de 10% théorique à 60% (81% en tournois) après des dizaines de milliers de showdonws.
J’aimerai aller sur un autre site mais leur ergonomie (pmu, bwin etc) ne sont pas agréable du tout et betclic me donne littéralement la migraine. Bref, pour ma part j’ai aussi de gros doutes sur wina. De façon très personnelle je n’accorde aucune crédibilité à ce que l’on appelle l’arjel, à ce jour je ne connais aucun organisme de contrôle qui est une emprise sur une entreprise plus puissante qu’elle (FPF, ISO, AMA, AMF etc). Le fait que le rake soit un revenus important m’incite à penser dans ce sens, on est dans un monde capitaliste et comme toute entreprise qui se respecte tu prends soin de tes clients les plus rentables (ici les fishs/ceux qui dégagent du rake, un nit ne rapporte rien).
Pour résumer, j’admet être mauvais mais quand on m’explique que telle main est jouable, que tu as de l’équité etc on sait que ces données ont été travaillées sur des échantillons « live » : tu prends un paquet de carte devant toi et tu fais les tests. Le problème quand tu regardes l’historique du tracker sur wina et que tu décortiques les mains c’est complètement différent. La variance est comme son nom l’indique un écart et elle peut être importante et bien qu’elle englobe beaucoup de critères, elle a aussi ses limites et tout ne peut pas s’expliquer par seulement de la variance et un mauvais niveau (peut-on dire que le niveau est très mauvais quand ta main est devant la range adverse à la turn ?)
Je reste persuadé qu’il est largement possible d’être un joueur gagnant (sinon wina n’existerai pas) en jouant bien mais de mon point de vue, la variance est utilisée pour plus que ce qu’elle est censée être à la base.
D’ailleurs j’en profite pour poser une question. Wina mélange le paquet de carte à chaque clic joueur (ou chaque street j’ai un doute) pour éviter le piratage. Source : règlement winamax ; protection des joueurs ; tirage des cartes.
Une room comme PMU ne le fait pas, le tirage est entièrement réalisé (jusqu’à la river) au démarrage de la main, ce qui correspond plus à la réalité.
Du coup, est-ce que le fait de mélanger les cartes à chaque action augmenterait sensiblement la variance ? Pour nous c’est transparent mais tu peux te retrouver devant à un instant T et derrière le clic d’après (et vice versa) et faire le yoyo toute la main. Alors que sur PMU, si l’as de vilain est en 4e position il le touchera à la turn quoiqu’il arrive.
Et ce soir j’ai eu ma première river qui me fait passer devant (même 2 fois) depuis juillet (wouhou)
Le résultat ce joue sur 5 cartes.
Ils ont bien DP AA et KK donc la 5e carte se joue donc sur la hauteur (vilain à 8 vs yohviral qui T)
Bonjour,
Je recommence le poker après quelques années de pause, tout à reprendre depuis le début tellement le jeu a évolué ces derniers temps avec un niveau bien plus élevé qu’il y a quelques années.
Tu devrais déjà changer de pseudo
