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ZuBz said
En fait, le fait de bet Mi pot ici peut vraiment induce des moves de vilain. Un bet à 7€ et un push de BTN me fait pencher vers le fold, le fait de faire mi pot lui rajoute de la fold équité, et je penche alors vers le call.Suis-je fou ?
Ok avec toi Zubz, mais je pense que la propension au move de vilain est limitee a cause du fish dans le coup.
Nice move Pe4nuts!
Je crois que je vais me prendre un abonnement…
edit: bah finalement non…
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Note : la création d’un compte Paypal est gratuite simple et rapide. LOL«Je pense qu’on peut trouver un fold pour 2 raisons:
–Vilain: Tharkun explique que c’est un reg competent. Donc dans un pot 3way, en position et avec encore un fish a parler il a tout interet a just call pour emmener le fish dans le coup, meme avec un combo draw.
–Notre Main: avec
et 
on bloque les mains qui ont des flushdraw max et du coup des combos draws du style 
,
, 
, 
, il ne lui reste donc que ,, et a la limite 
,
. Quand bien meme il shove JTs, on a pas la cote par rapport a sa range, et meme en rajoutant les T9s il manque quelque % d’equite pour un call ev0.Pour les raisons precedemment citees vilain est quasiment tout le temps en value avec 33/KQ (j exclue 88 car s’il est competent il fold flop avec 2 over et un fish a parler derriere lui). Et meme s’il shove des draws on est mal par rapport a sa range.
edit: +1 avec Zubz pour le sizing a la turn.
Pe4nuts said
Sérieux je vous aime les mecs!
Faites gaffe a vos fesses ceux qui iront en coaching une semaine chez Pe4nuts
Preflop:
Vilain 3bet tres peu cher a 6,5bb. Avec des stacks effectifs de 115bb, je pense que call/4bet/fold sont ok (par ordre de preference).
J’ai une preference pour le call en position avec une main qui floppe bien, on a 4,5bb a mettre dans un pot qui va en faire 14.
Le 4bet est ok aussi si Vilain 3bet souvent en SB contre un open raiser en late position. Cependant on a pas de blokers, et c’est un peu dommage de ne pas voir de flop en position contre un 3bet si peu cher. L’avantage de 4bet cette main c’est qu on a un easy fold vs 5bet. Pour le sizing, je ferai au moins 2,5 fois pour avoir plus de fold equity, quelquechose entre 19 et 21bb.
Fold serait weak face a ce sizing, mais ok.
Postflop:
C’est vraiment standard, on pourrait aussi raise all in au flop sur JT9 pour ne pas voir d’action killer sur la turn (KQ87) et de toute facon je pense que lorsque vilain CR dans un pot 4bet c’est pour partir a tapis 95% du temps.
Sinon pour moi il peut avoir AA/KK dans sa range de call 4bet oop en decidant de garder ta range de 4bet bluff. Quand Il CR, j’ai vraiment tendance a penser qu’il a TT+ donc set ou overpaire, ensuite AQ KQ, et plus rarement une paire plus draw.
Rorschach12 said
mais vraiment j’ai l’impression que je perd beaucoup de value sur mes grosses mains soit quand mes adversaires fold sur des mises trop fortes ou call sur des mises faibles que j’ai faites pour justement essayer d’obtenir au moins un peu de value.
On peut pas tjs se faire payer, le poker c’est souvent un jeu de rencontres qui sont dependantes de la variance. Le but de miser peu sur les board secs, c’est de se faire payer plus light car par definition peu de mains ont hit, et vice versa avec un flop wet. C’est a mon avis le meilleur moyen de maximiser sa value en misant.
Apres on peut creer de la value en checkant face a certains adversaires. Par exemple on remarque qu’un adversaire float 85% en position et mise 90% apres un check turn de notre part, on a alors plutot interet a check une main a bonne showdown value(de type TPGK) sur un flop plutot dry pour recuperer une mise supplementaire etant donne que sa range penche beaucoup plus vers air et main faibles.
Un exemple concret:
Vilain 52/12 ;FtoCbet: 25% ;AFturn: inf ;AF river: inf; Bet vs missed cbet turn: 100%
Au flop je decide de miser tres cher sur un flop tres sec car Vilain est une calling station, floater aggro on late streets; mon standard aurait ete 3euros face a un adversaire plus normal.
Sur les streets suivantes le jeu standard est de 3barrells, mais face a cet adversaire j’ai decide de sous representer ma main etant donne son aggressivite face a un aveu de faiblesse.
Au final il a transforme en bluff une main avec une showdown value moyenne en position.
NL Texas Hold’em $0.25/$0.50
Stacks:
UTG ($64.80)
MP ($49.21)
CO ($49.30)
BTN ($98.16)
SB ($48.75)
BB – Hero ($92.11)Preflop: ($0.75, 6 players) Hero is BB with
2 folds, CO calls $0.50, 2 folds, Hero raises $2.00, CO calls $2.00Flop:
($5.25, 2 players)
Hero bets $4.00, CO calls $4.00Turn:
($13.25, 2 players)
Hero checks, CO bets $6.75, Hero calls $6.75River:
($26.75, 2 players)
Hero checks, CO bets $36.05, Hero calls $36.05Total Pot : $98.85
Hero shows
CO shows
Hero wins $96.85 from main pot
Les sizings sont certainement un element important de la value, mais je pense qu’il faut avant tout s’adapter a la situation (vilain, dynamique…)
Pour moi il n’y a pas de recette miracle, mais j’utilise les concepts suivants que j’adapte:
1. en fonction du board. Tres sec 1/2 pot, drawy 3/4
2. en fonction de la force de ma main (par exemple avec tptk sur un board drawy je vais cbet 4/5 au lieu de 3/4)
3. en fonction du vilain. Si c’est une calling station je vais les augmenter en value. Face a un fit or fold je vais diminuer mes sizings de cbet bluf, etc…
4. En fonction du stack effectif
Je mixe tout cela pour maximiser ma value, optimiser mes bluffs et enfin avoir des betting patterns complexes difficilement lisibles.
CallTrane said
-Tu vois des paires d’as sur les plaques d’immatriculation
Lol dimanche j’ai croise un AAxxGL sur l’autoroute allemande et j’ai dit a mes potes, ca c’est joueur de poker^^
ok merci pour vos reponses.
J’etais en fait le vilain. J’avais classe le vilain comme reg en faisant du reperage le mois dernier donc j’ai tente ce move river avec
et il a call.River ca ne change pas grand chose de mettre les 6.20 , meme si je pense qu’il a souvent un bon
apres son call turn et qu’on a plus interet a checker notre showdown value. Par contre on pourrait remedier a cela en manipulant les sizings au flop ou a la turn.Preflop un peu borderline, mais c’est bon etant donne que vous etes 100b deep et que tu es au bouton.
Flop: j’aurai tendance a miser un peu plus cher etant donne que le board est relativement connecte. quel que chose entre 4 et 4,5.
Turn: as played je pense que je call, etant donne qu’on ne peu pas exclure qu’il ait check-min raise un tirage couleur, contre lequel notre main sera completement crush et 95% du temps drawing dead.
En NL50 il faut commencer a plus jouer les spots et les vilains que les cartes.
Pas hesiter a bluffer des regs qui montre de la faiblesse. Du genre un spot super profitable, c’est 3bet bluff, cbet flop, turn goes check/check, tu as air, il reste svt un petit peu plus d’un psb et tu overbet all in river.
S’adapter a la table, relancer la plupart des mains jouables quand on est en position sur un fish.
Inclure des 4bet bluffs contre des vilains qui 3bet a outrance.
Sinon je trouve que c’est assez semblable a la nl30.
Je trouve que le gap est plus entre nl50 et 100 ou les dynamiques sont tres aggro par moment.
Quelle session… quand on renfloue les fishs.
NL Texas Hold’em $0.50/$1
Stacks:
UTG ($106.60)
CO ($331.80)
BTN ($146.50)
SB – Hero ($122.25)
BB ($13.85)Preflop: ($1.5, 5 players) Hero is SB with
UTG raises $2.00, 1 fold, BTN calls $2.00, Hero calls $1.50, BB calls $1.00Flop:
($8, 4 players)
Hero checks, BB bets $11.85, UTG calls $11.85, BTN calls $11.85, Hero calls $11.85Turn:
($55.4, 4 players)
Hero checks, UTG checks, BTN checksRiver:
($55.4, 4 players)
Hero bets $41.50, 1 fold, BTN raises $132.65, Hero calls $66.90Total Pot : $296.45
BTN shows BTN wins $52.65 from main pot
BTN wins $216.55 from main pot
BTN wins $24.25 from potNL Texas Hold’em $0.50/$1
Stacks:
BTN ($219.40)
SB ($195.65)
BB – Hero ($105.80)Preflop: ($1.5, 3 players) Hero is BB with
BTN raises $3.00, SB calls $2.50, Hero raises $11.00, BTN calls $9.00, SB calls $9.00Flop:
($36, 3 players)
SB checks, Hero bets $20.00, BTN calls $20.00, SB calls $20.00Turn:
($96, 3 players)
SB checks, Hero bets $55.00, BTN calls $55.00, SB raises $163.65, Hero calls $18.80, 1 foldRiver:
($388.45, 2 players)Total Pot : $388.45
SB shows
Hero shows SB wins $295.60 from main pot
SB wins $89.85 from potNL Texas Hold’em $0.50/$1
Stacks:
UTG ($55.75)
CO ($281.80)
BTN ($284.45)
SB – Hero ($102.60)
BB ($172.75)Preflop: ($2.5, 5 players) Hero is SB with
UTG raises $1.00, CO calls $2.00, 1 fold, Hero raises $9.50, BB calls $9.00, 1 fold, CO calls $8.00Flop:
($32, 3 players)
Hero bets $24.00, BB calls $24.00, 1 foldTurn:
($80, 2 players)
Hero checks, BB checksRiver:
($80, 2 players)
Hero bets $68.60, BB calls $68.60Total Pot : $217.2
Hero shows
BB shows
BB wins $214.20 from main pot
NL Texas Hold’em $0.50/$1
Stacks:
UTG ($110.90)
CO – Hero ($101.85)
BTN ($99.50)
SB ($61.40)
BB ($165.90)Preflop: ($1.5, 5 players) Hero is CO with
UTG raises $3.00, Hero calls $3.00, 2 folds, BB calls $2.00Flop:
($9.5, 3 players)
BB checks, UTG bets $7.00, Hero raises $19.00, BB raises $60.00, 1 fold, Hero raises $79.85, BB calls $38.85Turn:
($214.2, 2 players)River:
($214.2, 2 players)Total Pot : $214.2
BB shows
Hero shows BB wins $211.20 from main pot
Et j’en omets pas mal… je finis quand meme positif de 50bb
Pe4nuts said
@KhunX: Tu as raison de souligner ce point, ça peut être un peu « titillant », je comprends! Mais t’en fais pas, je ferai le maximum pour souvent insister sur les différences entre 6max et 5max. Au final ça change pas grand grand chose, surtout que, pour les vidéos, ça permettra plus d’action donc plus de réflexion sur des coups intéressants je pense.On peut aussi ajouter qu’en fait tu es deja habitue a jouer du 5handed quand tu joues du 6max. Par exemple sur mes 216000 dernieres mains, j’etais en situation de 5handed sur 74Kh
quand meme… 