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Bon je crois bien que mes 3 adversaires se défilent dans la poule Bruce Lee
Mastodonte fait reculer l’échéance en me disant qu’on a un mois pour organiser le HU.
Florianges fait semblant que je ne l’ai pas accepté en ami dans le channel KOTR.
Et 57beny repousse le hu après que j’aurai affronté florianges.
:0145: :0145: :0145:
Sick je viens juste de voir le thread et en plus j’en titillais déjà même en étant absent 😀
Je vois qu’il y a que 3 joueurs dans la dernière poule, y aurait pas une place pour le facteur X qu’est moi-même?
In même si ça fait longtemps que je suis pas venu sur KT et que je suis déjà qualifié pour les masters! 😛
Je vous rassure Flip Ivey va beaucoup mieux.
Depuis son whine, Winamax a daigner lui mettre le « god mode on », c’est pour cela que je l’ai retrouvé en HU d’un mtt PLO.
Cependant encore un bad beat pour lui, j’ai le bras long et Wina m’a mis le « super god mode » pour remporter cette vague lotterie.
Plop, plop,
J’oublie pas le topic, j’avais commencé un gros post directement sur le forum la semaine dernière, puis j’ai cliqué sur « précédent » par inadvertance. :spamafote:
Vraiment pas eu le temps ces dix derniers jours à part cette tentative ratée, mais je reprends le topic mardi ou mercredi prochain.
J’ai mêm pas eu le temps de jouer au poker à part dimanche dernier (on ship la 2ème place du 5 majeur :0145: )
[quote quote=238444]Du coup on peut conclure que la formule pour 2joueurs est (100%-a)×b= % chance d’être call (avec a= %call SB et b=% call BB) ? [/quote]
Je dirai a + b(1-a) de chance d’être payé
Pour 3 joueurs à parler ça devrait être
a + b(1-a) + c(1- (a+b(1-a))
Plop,
SB call 10% du temps
les 90% du temps restant, BB call 15% 0,90×0,15= 0,135 soit 13,5%
On se fait call 23,5% du temps, donc une FE de 1-0,235= 76,5%
Je ne sais pas si c’est la meilleure façon de la calculer, mais en tout cas c’est comme ça que je raisonne.
Si tes 10% et 15% correspondent à des ranges de call, la range de la BB est légérement biaisé car la SB fold des cartes plus faibles que la moyenne, ce qui renforce le deck restant de 38 cartes. Mais bon, ça doit être un faible pourcentage de différence.
[quote quote=238362]Son raise c’est de la value protected [/quote] :thinking-20060614:
Je ne veux pas jouer les rabats joie @wina-keegan , je trouve d’ailleurs que c’est très bien de participer un maximum au forum. Mais il faut faire attention à ce que l’on écrit. J’ai vu que dans plusieurs posts tu utilises des termes/concepts que tu maitrises mal et qui rendent tes commentaires difficiles à comprendre.
Par exemple dans cette main personne ne raise postflop. De la value protected, je ne connais pas ce concept, j’ai déjà entendu parler de mise pour value protection, mais par définition, il n’y a plus rien à protéger quand on est à la river. Dans cette main vilain fait en fait un blocking bet à la river, pour s’éviter un mal de crâne si quelqu’un envoie un gros bet, il veut « paralyser » l’action. Finalement sa mise s’est transformée en thin value contre la main de chaby.
Tout ça pour dire que parfois il vaut mieux utiliser un vocabulaire simple pour exprimer ses idées et se faire comprendre, plutôt que d’essayer d’utiliser un vocabulaire très technique qu’on ne peut pas encore maitriser quand on débute. Je te conseille de lire et relire le guide du débutant pour bien intégrer tout ces termes difficiles à avaler
[quote quote=238368]Tout ça pour dire quand je flat 22 parce que les blinds ne sont pas trop relou que le flop arrive 7TQ que vilain cbet que je fold j abandonne quoi comme équité ? Est ce que j abandonne juste les 10 % et donc en réussissant à voir un flop j ai réalisé 90 % de mon équité ? [/quote]
Sur un flop QT7 quand tu fold 22, tu abandonnes en moyenne bien plus que 10% d’équité vs range
[quote quote=238368] J ai beaucoup de mal avec ce concept et je ne trouve pas vraiment d endroit où on en parle clairement… [/quote]
C’est vrai qu’il n’y a quasi aucun contenu là dessus en français à ce que je sache, on en parle vaguement sur quelques forums. Si tu comprends l’anglais, tu vas trouver un peu de ressources dessus en cherchant « equity realization » ou « R factor ».
C’est déjà du bon boulot d’utiliser flopzilla pour définir les meilleurs candidats postflop vs une range x. Mais la puissance avec laquelle on frappe le board, n’est qu’un paramètre parmi beaucoup d’autres pour estimer l’équité réalisable. Un exemple caricaturale, c’est un joueur A qui raise preflop et ne mise jamais postflop, puis un joueur B qui raise preflop et 3 barrell 100% postflop. On se rend compte que l’agressivité va influencer aussi le R factor. J’y reviendrai plus en détail dans les jours qui suivent.
Ne vous attendez pas à ce que je résolve le spot hein ^^ :0086: Si déjà on arrive a voir une range correcte vs un field déterminé et surtout qu’à partir des réflexions on dégage des adaptations à appliquer ingame, ce sera déjà pas mal.
Pourquoi ne devrait-on pas sélectionner une range correspondante à la côte directe du pot quand CO open?
- Le rake. Comme on l’a abordé précédemment, il convient de prendre en compte ce paramètre qui peut facilement transformer un call marginalement gagnant en un call perdant sur le long terme.
- Les blindes. Elles vont influer sur la « côte réelle » du pot car chacune va overcall un pourcentage du temps, on devra aussi prendre en compte l’équité de notre main dans un pot multiway. Par exemple, on privilégiera des mains qui vont tirer vers les nuts et on jouera avec parcimonie des mains dominées. Les blindes vont également squeeze le pot une partie du temps, ce qui doit nous amener à anticiper et créer une range de call vs CO qui pourra supporter des squeeze en les payant en position, ou même se garder la possibilité de 4bet.
- L’équité réalisable. Par exemple on avait calculé que la côte vs open de 3bb nous « permettait » de continuer avec les mains qui ont au moins 40% d’équité contre la range de CO. Ce serait vrai si postflop il n’y avait aucun tour d’enchère et qu’effectivement on réalise nos 40% d’équité sur le long terme. La réalité est toute autre et on sera amené à abandonner de l’équité tout au long des 3 streets. J’y reviendrai plus en détail plus tard car c’est un concept important, qui inclut beaucoup de paramètres.
Quand on intègre la difficulté à calculer une côte dans un pot qui a la possibilité de partir en multiway, les implications d’amener une main au flop, de savoir à quelle fréquence on va vraiment réaliser notre équité et qu’il faut y trouver un équilibre pour chaque position; on comprend beaucoup mieux pourquoi le jeu préflop n’a jamais été résolu en shorthanded.
[quote quote=238302]profile des blinds. [/quote]
Oui, mais pas que…
Si tu peux développer, qu’est ce qu’elles vont changer les blindes?
[quote quote=238297]On parle bien de la défense générale (3bet+C2bet) ? [/quote]
Oui si on peut parler de « défense ». Bref d’abord on veut split tout ce qui fold et tout ce qui continue.
En parlant de ça, il y a quelques années, on a souvent entendu à tord » je 3bet le haut de ma range de fold en bluff ». C’est en fait une erreur car on fait grossir un pot avec une main qu’on considère Ev-. C’est pour ça que dans le poker moderne, on ne devrait plus 3bet de totales poubelles en bluff sauf dans les spots où on est obligé de jouer des poubelles, genre SB vs BB.
Côte du pot Bouton vs CO open
Enfin des chiffres!
Je vais calculer directement la côte du pot en pourcentage, car on devra plus tard comparer l’équité de notre main face à la range d’open du CO.
Côte du pot BT quand CO open x
x / (sb + bb + 2x)
On va prendre 2 exemples pour comprendre les applications.
CO open 3 bb
3 / (0,5+1+3+3)= 0,4
CO open 2,5 bb
2,5 / (0,5+1+2,5+2,5)= 0,38
On va enfoncer des portes ouvertes pour beaucoup. Mais je pense qu’il est bon de le faire car il s’agira de notre première adaptation ingame. Plus l’open est petit, meilleure est la côte, plus large sera notre range.
Question Participative
Si on fait un raccourci extrême. On pourrait dire qu’on défend toutes les mains qui ont 40% ou 38% d’équité contre la range du CO quand il open respectivement 3x ou 2,5x. :0061:
Bien évidemment c’est absolument faux. Mais pourquoi?
Il y a beaucoup de raisons à cela, certaines se trouvent déjà dans le thread, d’autres non.
[quote quote=238272]je trépigne je t’avoue !
Merci pour ta disponibilité sur ce topic en tout cas. 
[/quote]Haha 😀
Le but c’est pas de cracher une range, mais de réfléchir en profondeur au spot, à son niveau. Pour permettre de produire une base de travail de niveau correct qui permettra d’ajuster sa range ingame.
Toutes les questions, remarques, idées, suggestions sont les bienvenues.
D’ailleurs pour que le topic soit un peu plus participatif, je vais poser des questions afin que tout le monde se remuent les méninges si ils veulent discuter théorie.
