Toutes mes réponses sur les forums
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Voilà, Pol, le mec qui veut absolument échanger :0086:
Un pro ça ne se broke pas. Bam !
Tu voulais dire quelque chose ? Non ? Ca tombe bien
Mouah ah ah
Du coup évidemment j’ai pas lu le reste, ça donne tellement envie comme avis
Mdr
Justement, on est en phase. Ou en tout cas, tout le paradoxe du process est résumé dans tes deux phrases.
Même un pro peut avoir besoin de préserver sa stabilité mentale. Tout le temps, je ne pense pas, mais juste temporairement et ce pour x raisons. Parce qu’il se sent faible pendant une période, parce qu’il a envie de risquer moins suite à une période down, parce que… J’en sais rien, il faut qu’il fasse réparer le toit de la maison qui fuit.
Enfin je veux dire, c’est le contraste entre tes deux phrases qui donne tout le sens de la présente réflexion et qui montre que la réponse ne peut absolument pas être : A + B = C et puisque c’est comme ça alors c’est Ev- et du coup c’est idiot de le faire. D’ailleurs, rien que le fait d’en parler ici (et un paquet de posts au final) montre bien que les gens ne sont pas tous d’accord sur le fait que ce soit bien ou mal.
Parce que si un pro peut manquer de professionnalisme (avoue que pour le coup, rien que la phrase est marrante), on peut d’autant plus trouver l’assurance intéressante, même en étant juste reg, sans être pro.
Tu vois le truc ?
ITMWT
GG à tous
DONpere
Taaz, merci 🙂
Alors, comme tu le vois ici je ne me préoccupe pas trop des chiffres quotidiens. Disons que je regarde de temps en temps le global. Bien sûr que les résultats immédiats comptent, mais pas en terme d’efficacité, plutôt pour prévenir les tilts éventuels en cas de mauvaise passe (là par contre je fais super gaffe). Si j’enchaîne deux jours de down, je me surveille étroitement. Ce qu’il faut c’est aussi que je ne me relâche pas en cas de gains à répétition (déjà plus dur à faire qu’à dire).
En fait, je partage les images (qui valent mille mots), parce que voilà, j’ai décidé de tenir une espèce de journal. Mais ça ne rentre pas dans ma routine. Ma routine, c’est d’ouvrir le tracker, regarder dans la partie « Leaks » (mais j’ai de moins en moins besoin de cette solution de facilité) si je colle toujours à mes objectifs (Vpip/Pfr par exemple).
Chaque semaine j’apprends des tas de nouveaux trucs, donc par réaction ma lecture de ces stat évolue. Là j’ai mis le calendrier, mais en vrai je m’en fous un peu. Le montant de ma BR suffit à me dire si je down ou up, bien sûr.
Je fais une review de mes mains en commençant par mes plus gros gains/plus grosses pertes. Je regarde si j’ai mal joué (d’après moi) ou juste setup bad. Ensuite, je review les mains où j’ai galéré (là peu importe le résultat final), celles où je me suis senti perdu à un moment dans mes décisions.
Ensuite je regarde avec un peu de recul :
- stat selon les positions
- coup tentés réussi/raté, pourquoi
- joueurs qui me posent des problèmes
- profils qui me posent des problèmes
- situations qui me posent des problèmes
Je n’ai plus de raison réelle de surveiller mes résultats puisque je me suis un peu éloigné de la zone rouge avec 98€ de BR + 50€ de réserve. Je peux commencer à jouer vraiment, tout en restant prudent.
Il y a juste 3 milliards de trucs à comprendre et apprendre, c’est incroyable d’être passé à côté de tout ça si longtemps.
Et depuis que j’ai fait cette immersion, j’ai aussi compris la chance de cette époque où on peut rencontrer (sur le net) des joueurs de tous niveaux et aux savoirs très vastes.
Alors merci encore, Taaz, pour le temps passé (quelle que soit la durée) pour ton avis. J’écoute tout ce que je lis et ça s’empile dans une vaste bibliothèque. Je ne suis pas d’accord avec tout ce qu’on me dit, mais j’apprends presque tout le temps quelque chose.
IMWT
GG à tous
DONpere
Un truc sans grand intérêt en terme de Leak, mais qui confirme (un peu) la réalité aléatoire des logiciels de room :
Proba de toucher AA, KK, QQ, etc… 0,45%
Sur juillet, room PMU, 5 854 mains (ce qui n’est pas un échantillon énorme, on est bien d’accord) :
AA touché 23 fois = 0,39%
KK 21 = 0,36%
QQ 22 = 0,38%
JJ 38 = 0,65% (là j’ai clairement chatté 🙂 )
TT 25 = 0,43%
En fait l’idée de toutes ces reviews, c’est d’avoir un début de réponse à la question (on n’a jamais 100%) qui taraude tant les joueurs : globalement, j’ai chatté ou j’ai bien joué ?
IMWT
GG à tous
DONpere
Même si j’ai fait pas mal de c…ies (ou peut-être à cause de ça), je crois que j’aime bien le cashgame 🙂
Si en plus je peux arrêter d’avoir des « trous » dans mon A-Game (comme le 15 et le 18 ou je n’ai aucune excuse), ce sera parfait.
IMWT
GG à tous
DONpere
Chopine,
On est bien d’accord, c’est de la merde :0086:
T’inquiète, j’avoue, maintenant je n’en tiens absolument plus compte. Ca reste dégueu, mais je ne veux pas risquer ma BR pour si peu.
Par contre, à chaque fois que je reçois un de leurs mails de promo, je sens un boulet rouge monter dans ma gorge et je me retiens fort de ne pas envoyer un message sur leur contact, ah ah ah
IMWT
GG à tous
DONpere
Plataxis,
Je respecte totalement ton point de vue, aucun souci.
Et je répète encore, je ne me sers pas de cette assurance, donc je fais finalement comme toi (bon an, mal an :))
Allez, on y retourne, IMWT
GG à tous
DONpere
Plataxis,
En fait en dessous de la NL5 (où tu es limite) tu ne toucheras jamais rien.
Au dessus, c’est un système de paliers. À partir de la NL5 ton pourcentage va augmenter par tranche. Bon, ça peut paraître sale pour certains, mais il faut avouer qu’un mec qui balance 100 sur la table toutes les mains est quand même plus intéressant qu’un autre qui pose 4 cents (et encore, ça l’effraie).
Le problème, à mon sens, c’est que tu passes ton temps à perdre des points. Déjà on a vite compris que c’est à l’avantage de la room évidemment, mais le principe même de perdre un truc continuellement, chez moi, ça passe moyen quoi.
J’ai fait pas mal de semaines à 8,70 points (sur les 10 nécessaires) et franchement j’avais déjà tellement joué que ce 1,3 points de plus me paraissait au bout du monde (sans compter les risques beaucoup plus élevés que 50 cents de perdre gros à jouer pas motivé).
Évidemment le tableau étant progressif, l’écart (et la perte) devient monstrueuse au fur et à mesure, parce que vous ne perdez plus l’équivalent de la tranche inférieure. À 10 points, 50 cents… À 24,99 points… 50 cents. À 25 points 2,50 !!! 5 fois plus. Ok on est habitués à des écarts importants en TF, mais là… C’est juste n’importe quoi franchement 🙂 ICM de bataaaaaaaaaard !!!
Je ne vous dis pas le meilleur ! Allez, si, je le dis : c’est quand vous êtes tout proche du niveau, le dimanche à 23h et que leur foutu logiciel met trois plombes à se mettre à jour… Et que vous perdez tout pour une heure dans une semaine entière.
Pas tiltant ça ? :0086:
Du coup je ne regarde même plus où j’en suis, ça n’a pas grand intérêt à part t’énerver.
GG à tous et bien sûr : IMWT
DONpere
Plataxis,
Tout à fait, je pense que ce sont juste deux visions du même jeu 🙂
Parce que je peux tout à fait retourner le même argument contre vous. Mais juste par jeu, attention et juste parce qu’on est tous un peu joueur… Pas pour me montrer désagréable ou vouloir absolument avoir raison ou troller ou que sais je.
Là où vous voyez la variance disparaitre sur le long terme, moi je ne la vois que moyennement disparaitre.
Par « long terme », pour que votre assertion à tous se vérifie, il faut entendre des millions de mains. Sachant que moi, par exemple, je peine encore à en faire 20 000 dans le mois (ce qui signifie des heures et des heures de jeu à 70 mains / heure), c’est le bout du monde et d’un coup cette possibilité d’assurance me parait tout à fait salutaire et un gain « sûr » de 43% d’un pot à 4, ou 80% d’un pot à deux vaut laaaaaaaaaaaaargement un pauvre petit 1 pourcent totalement ridicule en comparaison.
Parce que ce 80% de victoire c’est juste une stat, mais au final, on le sait tous, sur 100 000 mains, il est totalement faux, il ne sera jamais vérifié. Ce sera peut être 65%, ce sera peut être 89%, ça pourra être tout et n’importe quoi. Et ça se produira peut être 100 fois… Ce qui déjà en NL2 se traduit par des pertes sèches potentielles de 400 € !!! Peut être 200 fois, etc… En vrai le discours sur la variance négligeable sur le long terme, c’est du pipeau et quand on voit l’écart type max et min, on a même plus besoin de l’intuition pour comprendre qu’user d’une assurance peut être (et non pas « est ») une pratique tout à fait Ev+ dans certains cas.
La réalité c’est que pour arriver à 95% sûr d’être gagnant (et pas 100%) il faut jouer une année ou deux en cashgame, peut être plus selon vos BB/100 et plus de 2000 tournois pour les joueurs de MTT. Et il reste encore 5% d’incertitude. C’est fou quand même 🙂
Je n’oublie jamais un truc : le nombre de pro qui se brokent est incroyablement élevé. Et à mon sens, c’est la preuve absolue qu’à ce jeu, les certitudes sont des leurres. Quand je vois le nombre de pro qui délaissent les cartes pour se lancer à plein temps ou presque dans le coaching, je doute que ce soit seulement parce qu’ils ont perdu le goût des cartes. Où même ceux qui cumulent coaching et jeu. Je me dis qu’ils ne sont pas tant gagnant que ça pour s’envoyer des semaines de 150h de boulot :). Ne parlons même pas de ceux qui cachent leurs courbes sharkscope alors qu’ils font des streaming de leurs parties. Ils ont peur d’être profilé, mais ils passent à la télé ? Naaaaaaan. Moi je crois que la plupart ne font que survivre, aidés par des sponsors et des activités tierces.
Prenons Vietfou, incroyable que son défi ne soit réussi que par un gros coup de chatte. Oui, de la chatte. 1 pauvre tournoi va le remettre debout, sur près de 200 pour revenir du fond de l’abime. Il s’en sort par un one time quoi. Le mec, qui est quand même annoncé devoir fatalement crush les tournois 25cents, fait 16% d’itm et galère des semaines entières. Disons que c’est la variance (c’est plus pratique j’avoue, ça déresponsabilise un max)… Alors justement CQFD, la variance peut kill n’importe quel talent, même le top 100 mondial et un peu de garantie ne fera pas de mal.
Certes, on ne le saura jamais qu’après la river, mais côté couple stress/tilt on arrive à 0, parce que ce pourcent perdu ne va pas impacter notre moral, parce qu’on n’aura pas subi cet abattage si horrible (fait à 2km/h comme si c’était pas déjà un cauchemar de perdre un coup facile). Là, on signe, on prend 160 bb (arrondissons) et le tirage, c’est juste pour le fun, comme un deal en HU de TF.
Encore une fois, je ne sais pas si je l’utiliserai et de toute façon il n’est même pas pratiqué sur mes rooms.
Et je répète… Je dis ça avec un brin d’humour et pas pour asséner des vérités, il n’y en a pas beaucoup au poker de toute façon. Sinon ce ne serait pas un jeu à information incomplète 🙂
GG à tous
DONpere
Hello !
Bon, je fais comme tout le monde alors 🙂
J’aimerai également être affilié sur Winamax
mon pseudo est: DONpere
Merci par avance :merciasiat:
Plataxis,
Ca a m’intéresse beaucoup ce que tu dis. Tu pourrais détailler ta pensée, peut être par MP pour ne pas polluer le forum (je me suis déjà bien étalé là, mdr)
Carrément. Bon ça dépend des rooms que tu fréquentes évidemment.
Je ne fais plus les freeroll wina, j’ai eu ma dose et j’ai plus besoin.
Des fields de 8000 joueurs pour récolter un cent ou deux, bon 🙂 ça me motive moyen, ah ah ahSinon tu sais qu’on peut échanger par messagerie privée aussi sur Kill Tilt.
C’est un peu plus logique que par forum 🙂
En fait on parle de la même chose mais pas de la même manière.
Arrête avec tes trolls, je suis sûr que tu peux discuter sans chercher à être désagréable, si si, tu peux.
Pour moi le fait que le mec soit un reg (régulier, qui joue souvent donc, sinon je ne vois pas le rapport avec le mot) n’apporte aucun indice sur ses ranges.
Le fait qu’il soit agro ou tight, oui.
Un mec avec un VPIP de 45/30 quelle que soit sa position ou presque a une range max et joue plus le stack que ses cartes. Si tu veux t’y coller, un ça va coûter, deux ça sera high variance
Un mec un mec qui joue 20/15, tu vas pouvoir le voler dans les blindes et s’il rentre dans un coup, mieux vaut se méfier.
Le truc, c’est les deux peuvent être des reg, mais leurs profils n’ont rien à voir.
À la limite, on va dire que les reg ont ceci en plus par rapport aux récréatifs de plus souvent connaitre les moves classiques, ils évitent les spots de squeeze et comprennent les check raise. Mais bon, un récréatif curieux passionné le saura aussi.
L’histoire de combattre la variance par le volume compte assez peu finalement dans le jeu. C’est juste que le récréatif en bénéficiera plus tard que l’autre. C’est même un inconvénient d’ailleurs. Quand tu as un reg qui joue 6, 8, 12 tables en même temps, il peut être moins bon sur une table qu’un récréatif par manque de temps et d’attention.
Ah, au fait… Parler et ne pas être d’accord avec toi, c’est pas troller. C’est juste… Parler et ne pas être d’accord avec toi. Quand c’est bien fait, on apprend même des trucs, en échangeant.
GG à tous
DONpere
Nopoker,
Franchement ça fait plaisir comme réponse et du coup je vais répondre direct à la question : je ne me moquerai de rien, pas de souci.
Pour tout te dire, je me suis lancé dans un challenge le 18 mai avec 0,00€… Alors devine si j’ai fait des freeroll :0086: pas vraiment le choix.
D’ailleurs tu trouveras les infos de ce challenge sur kill tilt, puisque je poste les résultats et un espèce de journal de bord que j’ai appelé : Défi déconfinement 2020 : monter une BR from scratch avec 0€
Si j’ai pu t’éclairer (mais parmi les autres qui ont répondu il y a des vrais reg bien plus puissants), franchement je suis ravi.
C’est ce qui est génial avec ces forums : on se sent souvent bien seul avec nos cartes et aucune aide n’est de trop. Chacun son parcours, il n’y aucune honte à avoir. Et l’intérêt d’en parler, justement, c’est de recevoir des tuyaux plus vite et plus personnalisés que juste des tutos sur le net.
Je comprends parfaitement ton souci et je déplore que cela t’ait coûté 200 balles. J’espère que ce ne sera plus le cas à l’avenir.
Comme tu t’en doutes également, puisque je suis parti de zéro € on est sur les mêmes limites. J’ai commencé le 18 mai avec 0 donc et je suis au moment où je t’écris à 98,88€ + 50€… Qui est la fameuse réserve dont je t’ai parlé (je ne fais pas que donner des conseils, je les suis moi-même) et qui est constituée des divers bonus dont j’ai bénéficié au départ de la part des rooms (en l’occurence Wina et PMU). En partant de rien, m’en fous si ça fait rire, mais suis super fier de moi. En gros, je n’ai pas mis un radis (m’enfin j’ai jamais mis des fortunes de toute façon) depuis janvier et plus jamais broke.
Donc, pour bien rouler au départ quelques conseils (qui n’ont rien à voir avec les fous du tapis, quoi que…) :
- Respecte à 3000% ta Bankroll et profite à fond des Freeroll (comme ça, t’auras vraiment pas honte). Sur wina, les SNG freeroll sont parfaits.
- Si tu as 100 balles de BR, ne dépasse pas les 50 cents en tournoi, quoi qu’il arrive jusqu’à 250€ de bankroll… C’est un excellent indicateur. Si tu n’atteins pas ces 250€, c’est que tu ne cartonnes pas en petites limites et… Ca n’a aucune chance de mieux se passer au dessus, ce sera juste plus cher. Moi j’ai ajouté le système de récompense suivant : 1€ de gains moyens par jour = 1 tournoi 1€ par semaine. Il y a un deuxième effet kisscool, tu vas faire des miles, ce sera bien pour la suite
- Si tu fais du cashgame, use et abuse du « hit & run ». Tout ce qui est pris n’est plus à prendre. Si tu ne connais pas, dès que tu as fait un gain, tu quittes la table (pas 1 cent, on est d’accord, mais si tu prends plus de 20 cents et que tu ne te sens pas dans les sharks, ils vont repartir, c’est le jeu bibi). Moi je fais ça en début de session pour monter une cave d’avance. Comme ça, au cas où la vraie session démarre mal, j’ai déjà un tapis de sécurité
Tu l’auras compris : petite bankroll = maximum sécurité
N’aie pas honte de ce que tu es, tu es un passionné. Il y a des passionnés de plein de choses et quand ce n’est pas maladif on n’a pas de raison de se moquer. Et puis on est nombreux à avoir ce tic. Si en plus de ce petit plaisir tu pouvais gagner un peu de sous grâce à ça, ce sera bien.
Sinon, j’ai ma théorie : j’appelle ça « la licence de foot ». Si ça te coûte moins cher qu’une licence de foot à l’année (40 ou 50 balles par mois de pertes), t’es pas dans une sale addiction. T’as juste choisi ton sport et tu t’y fais des potes en dehors du taf en plus. C’est cool.
Alors accroche toi à ton plaisir, fais gaffe aux pertes. Si tu ne veux plus claquer d’argent, multiplie les rooms et fais les freeroll un peu partout. Tant que tu joues, c’est sympa. Après, les freeroll c’est parfois usant et c’est pas tout à fait le vrai poker non plus, la plupart des joueurs y font n’importe quoi. C’est un avantage et surtout un inconvénient, à toi de choisir 🙂
GG à tous
DONpere
