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Salut les gars !
Est il possible de me supprimer de ce fil, je reçois toujours les notifications, alors que ça n’a plus trop d’intérêt.
Merci si vous pouvez corriger le truc
GG
DONpere
Ostarie 🙂
Me décevoir ? Non, jamais :0086:
Moi j’aime bien partager mes impressions et ce que j’ai compris du jeu (ça vaut ce que ça vaut) et de l’univers du poker tel que je le connais (ça aussi, ça vaut ce que ça vaut).
Comme on dit « les conseilleurs ne sont pas les payeurs », donc je te conseille (encore un) d’écouter attentivement tout ce que l’on te dit, mais surtout de faire comme toi tu le sens et pas comme on te dit de faire. Ce sont tes sous, c’est ton expérience, ce sont tes impressions et tes propres conclusions… Et le résultat final tu ne le devras qu’à toi (qu’il soit bon ou mauvais) et personne ne pourra te l’enlever.
Donc, suis bien tes intuitions et si tu profites de mes conseils j’en serai ravi, si à un moment tu te rends compte que je disais de la m… J’en serai désolé, mais… Je serais content que tu t’en rendes compte. Ce qui compte, c’est pas que j’ai raison, c’est que ton développement personnel soit dans le positif 😀
GG & GL, on se croisera sûrement à un moment ou un autre
IMWT
DONpere
Re Nopoker,
Oui, je sais pour le hit & run, mais c’est bientôt fini. C’est une question de bankroll en fait et je suis le premier à râler quand on me la fait celle là. Alors j’aurais bien du mal à ne pas être pleinement d’accord avec toi :0086:
Merci pour le compliment sur le jeu en tout cas, ça fait plaisir.
Pour la main, tu sais, c’est justement en essayant des trucs et en en parlant avec d’autres gens plus calés que nous que l’on apprend. J’ai appris au fil du temps que tu ne peux pas demeurer éternellement sur une ligne TAG. Tout simplement parce que les autres aussi ont des trackers, donc ils s’adpatent, normal.
Hé bien ce sera avec plaisir que l’on se croisera aux tables, j’adore me faire des potes et même on s’amuse quand les rapports restent sereins. Il y en a quelques uns avec lesquels on rigole pas mal, comme Iseran par exemple qui est aussi sur Kill Tilt. Et d’autres qui sont dans d’autres groupes.
GG à toi et GL
On y arrivera tous à force, question d’approfondissement du sujet, la passion pour les petites cartes, il semble qu’on ait déjà tous ça en commun 🙂
Tellement d’échanges désagréables avec tellement de gens pour enfin avoir ce que je cherche depuis le début 🙂
Merci infiniment Vilain, là on est pleinement d’accord : c’est clair, c’est neutre (suis désolé mais ça m’importe tant pis si les gens ne pigent pas le truc), c’est pas volontairement vexant ni condescendant et c’est précis.
Franchement je te remercie très très très sincèrement pour cet éclairage et j’accepte sans problème d’avoir tort… Quand on m’explique et qu’on le fait bien. Ca me fait plaisir de voir qu’il y a encore quelques personnes intéressantes à lire. Maintenant je sais pourquoi il est déconseillé de jouer cette main préflop. Et en quoi le move suivant est (ou pas) une mauvaise idée.
Alors ça parait simple, mais apparemment ça ne l’est pas d’obtenir une vraie réponse. Je trouve cela étrange, mais apparemment cela semble normal pour tout le monde, donc je n’en ferais pas de cas.
Alors triple pouce à toi !!!
GG à toi
et merci pour l’effort (parce que c’est un long post et j’en ai conscience)
Peu importe au final,
Merci à tous ceux qui ont participé
On va clore ce truc parce que ma boite mail va exploser ah ah ah
GG et GL à tout le monde
On se recroisera aux tables
:merciasiat:
Cuik,
Et je te comprends bien, parce que tu penses ne pas être en value dans un spot où j’ai 48% contre 2 adversaires
Si tu ajoutes la dead money, je suis bien en value 🙂
Salut Syd,
Tu n’as pas tort du tout. C’est évident.
C’est juste que je suis moins scary 🙂 ok, c’est pas bien malin sur le principe.
Je te jure que je travaille là dessus, ah ah ah
DONpere wrote: -on peut quand meme affiner un petit poil la range de BU ici je pense, non ?
Même réflexion
pas ok , quand BU raise le cbet de CO je pense qu’on peut
Le gars a joué des mains très gamble à multiple reprises et s’est fait tamponner avec des mains quelconques à plusieurs reprises. Son profil en gros 50/40 me pousse à ne pas le croire de toute façon. Disons que je sur réagis peut être et je ne mets pas en doute ce que tu dis, d’où l’intérêt de faire les reviews à plusieurs. Simplement j’ai décidé de ne pas en tenir compte pour me concentrer sur le côté profitabilité de ma main sur ce flop.
Si j’avais eu le 5 mais un seul trèfle, j’aurais foldé sans regret. A mon sens, c’est tout l’intérêt de cette main justement : elle permet un fold facile. 2bb préflop n’était pas un investissement conséquent.
Le cas ne se reproduira d’ailleurs probablement jamais (j’ai jeté des brouettes de 63s avant ça et même plusieurs depuis), mais vraiment je serais curieux de voir ce qu’en dit un solver (après tout ça sert à ça 🙂 ).
En tout cas merci pour ton intérêt
et GG bien entendu
David,
Oui pardon. Dans ma tête en fait ma décision est déjà prise et ce sera un shove en cas de relance, d’où ma réponse.
Mais tu as parfaitement raison.
Du coup, comme ma décision est prise et que ce sont deux over aggro, pour moi ils raisent quoi qu’il se passe, donc ça ne compte pas.
Je suis tout à fait d’accord pour qu’on me dise que j’ai tort, mais chiffrez les gars dans ce cas. Me dites pas juste « c’est nul, faut pas le faire ». Ca n’aide pas.
Quand tu regardes les pros faire des reviews entre eux ils ne se comportent pas comme ça. Ils en parlent et ils vérifient leur impression dans un solver. C’est comme ça que ça marche bien. Mon move n’est pas débile, je ne suis pas débile et j’ai des raisons qui me poussent à faire ce que j’ai fait. C’est pas juste insta call, insta shove. Tu vois l’idée ?
-et à aucun moment tu penses que les rares pp qui vont raise sur se genre de flop sont celles qui ont toucher ?
Le gars en l’occurence est VPIP PFR 50/40. Difficile de le mettre sur grand chose à part globalement une paire ou un Ax à ce stade du jeu : il a juste payé un open.
-on peut quand meme affiner un petit poil la range de BU ici je pense, non ?
Même réflexion
-et si tu veux lui attribuer d’autre mains qu’un set flopé , à moins d’avoir affaire à un bon gros degen totalement idiot, à part des combos flush qui te domine quoi d’autre ?
Je suis premier de parole, je shove, donc la question ne se pose pas ou est sans intérêt
Bon alors déjà merci pour le retour bien construit.
Pour la cave, je fais ce que je veux, c’est mes sous 🙂 y a pas de débat à avoir, sauf si vous me stackez les gars :0086: et encore, je suis têtu
J’ai toujours autant de mal avec le ton péremptoire « tu folds ». Non, désolé, ça marche pas comme ça. Le monde ne fonctionne pas comme ça… Et bien entendu je ne fonctionne pas comme ça non plus.
Pourquoi ? Vous avez tous des réponses, mais vous oubliez le sens d’une revue. On se demande pas si on doit le faire. On se demande pourquoi on ne doit pas le faire. C’est très différent. Parce que dans vos têtes, vous pensez que les gens se contentent de faire « oui oui » du nom du béni qui va avec. Mais non, les gens font ce qu’ils veulent. Et en général, ils continuent si ils ne comprennent pas un minimum le « pourquoi ».
Donc, je vais te dire un truc, je trouve que, au vu des stats de valeurs des mains suivantes : 65s, 64s et 63s et de leur différence minime, jouer 63s de temps à autres me va. Tu peux essayer de me convaincre du contraire, mais je le ferai quand même. Pourquoi ? Hé bien comme dis Shishi « ça fait des quintes » (bon je suis pas un groupie, mais j’aime bien la phrase). Donc, ça me va, donc je le fais. Et construire ses ranges, c’est aussi faire des trucs imprévisibles, donc ça colle avec le truc.
Mais je te suis reconnaissant de l’effort (vraiment) que tu as fait de détailler. Tu es d’ailleurs le premier.
Du coup, j’en profite. Pourrais tu m’expliciter ta réflexion « Il faut aussi estimer notre réalisation d’equity et les implieds/reverse implieds que ca va générer. »
Je refais le coup : je retourne 63s. Dans ma tête en face j’ai Paire moyenne à forte ou Ax fort. Donc, quand je vois 63s, je vois une main intéressante. Je compare donc sa valeur 27% à celle de la mise au pot 26,66. On est d’accord que c’est pas de la value, mais j’ai envie de tester des trucs, particulièrement quand je suis en gains, ce qui est le cas. Histoire de voir comment je m’en sors ou si je lis bien les mains ou plein d’autres raisons connexes.
J’ai mis 2 dans 7,5bb. C’est pas vraiment la ruine et ça vaut la peine de voir un flop pour moi, qui peut être à peu près n’importe quoi. Il se trouve que le flop donne exactement ce qui m’intéresse, c’est à dire un 5 + 2trèfles. On peut guère demander mieux. C’est là que je ne suis pas très sûr de moi.
Donc, je me retrouve avec une côte énorme et un pot petit. J’ai zéro FE je le sais déjà. Si j’attends plusieurs street, je prends le risque qu’ils touchent et que ça s’emballe, mais contre moi. Avec 15 outs je suis largement devant tout le monde à ce stade, forcément. Peu importe que leurs mains soient faites. Et il est plus sûr d’être agressif sur un board drawy que sur un board sec, surtout dans ce cas précis.
La seule question que je me pose, du coup, c’est « un bon move était il de check (j’en doute fort, mais pourquoi pas et dans ce cas pourquoi ?), raise (et quel sizing du coup et pourquoi) ou shove c’est bien (et pourquoi toujours) »
Tout le monde aura un avis, mais pas grand monde ne l’explique. C’est pas très intéressant en fait. Et surtout pire que tout, tout le monde a un avis tranché, ce qui est toujours une mauvais chose. Même un piosolver ne donnera jamais 1 réponse. Il donnera un pannel de réponses et des % de choix. Essayez d’oublier que vous êtes des champions les gars, ici c’est parait il la NL2, la dernière division du foot. Mettez vous au niveau et soyez au moins un peu conciliant et pédagogue (on peu rêver).
Et sinon merci pour ceux qui font l’effort de détailler leur point de vue (sans l’imposer) c’est important. A ceux qui n’on aucun respect, bon ben j’ai une réponse toute faite et comme on fait un sport de devins, ils trouveront bien par eux même ce que c’est :0086:
