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Salut.
Je suis pas expert du tout, mais j’aimerais quand même essayer d’apporter mon grain de sel (ou grain de sable?)…
Livres à lire (si tu lis l’anglais, ou peut-être qu’ils existent en version française, je sais pas trop)
> The Poker Mindset, Ian Taylor et Matthew Hilger. (très bon)
> The Mental Game of Poker, Jared Tendler. (je n’ai pas encore lu par contre, mais j’en ai entendu pas mal de bien)
sinon, prendre une petite pause peut être bénéfique également, recentre-toi, et réfléchi au plaisir que tu as à jouer au poker. Je pense que de consulter kill-tilt est super bon aussi 🙂
Aussi, peut-être la limite à laquelle tu joues t’apporte du stresse selon la bankroll que tu as? Je lance cette idée en l’air un peu, mais peut-être… Et je ne sais pas si tu te fixes des objectifs monétaires, et/ou à court terme, mais peut-être que ça peut jouer sur ton stress/tilt.
Bonne chance, bonne continuation 🙂
Perso, je bet turn également. Environ 1/2 pot. Peut-être autour de 18 ~20 ~22€.
River, ici vilain qui lead… potsize, je sais pas. Je me demande un peu si c’est pas la taille du bet qui nous fait « peur ». Le check au turn a un point positif d’après moi (même si tu prends un risque/te compliques la vie pour la river en check-back), le point positif (et tu en parle dans le premier post) c’est que ça laisse la chance à vilain de bluffer la river. Alors pourquoi changer d’idée rendu à la river? (qui est pas mal inoffensive d’après moi… bah, sauf pour 2-4 ou 4-7, mais ça m’étonnerait qu’il ait callé un gros 3bet pf avec ça.) (ok, la taille du 3bet est standard vu que c’est 3way, mais je voulais dire plus gros qu’un 3bet lors d’un pot en HU).
Maintenant, il peut avoir la flush, mais il me semble qu’il mise gros à la river pour avoir de la value d’une main plus faible que la sienne. Et puis quels combos sont possibles? Call-t-il un 3bet oop avec AXs, ou les mains que suggère gwenac, QTs, Q9s, T9s, JTs? Possible, mais faudrait plus d’info sur lui, je crois, peut-être l’as-tu vu jouer ce genre de mains. Sinon, je call river. Je pense. 🙂
mon humble opinion
Pe4nuts said
Bah le truc c’est que ça serait + fun de pouvoir voir le déroulement du coup quoi… ^^
ouais, pareil, j’pense que ça serait intéressant d’avoir l’action préflop, flop, turn, peut-être river. (sans avoir le dévoilement) mais l’action au court de la main. Juste pour le fun.
Salut à tous,
Je vais probablement bientôt me créer mon propre topic, un peu style blog machin, poster des interrogations et des réflexions sur ma progression à travers le NL10 et mes objectifs mois après mois. Graphiques, statistiques et tout, j’pense que ce sera bien sympa.
Mais pour le moment, je vais essayer de faire un petit message rapide pour participer également au sujet de discussion sur les objectifs du mois de mars 🙂
Objectifs :
– jouer au moins 20 000 mains.
– tenter de maintenir (ou augmenter) mon win/rate global depuis le début de l’année (ce qui représentera à la fin de mars autour des 70-75k mains) (si je peux avoir au moins 3bb/100, ce serait cool)
– J’ai un peu de mal en me fixer plus de trucs, car je planifie passer sur une autre room en mars (deal de rakeback meilleur que sur pokerstars), alors je ne connais pas du tout le software, l’aisance à multi-tabler, etc. Sans parler du fait que je vais sûrement changer de tracker pour ça en plus (je joue sur pokerstars sur mac, avec un tracker sur mac, mais je vais passer à une room du réseau ipoker pour windows, je vais donc tenter de me procurer HEM2)
sinon, continuer à me faire des sessions d’auto-analyse de mains, et en poster sur le (les) forum(s), et continuer à suivre tous les vidéos de pe4nuts 😉
Je suis ok aussi avec cette ligne.
Flop, je raise pas toujours, ça dépend des stats de vilain au bouton, si je crois qu’en callant juste, il peut tenter de raiser (squeeze), SB fold, et je re-raise par-dessus.
Cependant (malgré son AF de 36) sur cette main il me paraît relativement passif. Si tu penses que le vilain au BTN ne fold pas à ton raise, alors le raise est bon…. ET si tu penses qu’il y a peu de chance qu’il raise après ton call, mais qu’il callera ton raise à toi souvent, c’Est mieux pour value de raiser directement, comme tu as fait.
J’imagine qu’il avait 6-4 pour avoir push le turn et win?! 😉 dommage, mais y reste que je joue la main pareil comme ça.
Et t’as combien de mains sur lui? (par curiosité)
vraiment intéressante, cette discussion.
C’est peut-être moi (nl10) mais j’ai tendance à raise/fold ici. Avec 60 mains, c’est sûr que c’est pas beaucoup, mais d’après moi, ça donne une bonne idée. Il est 34/4, c’Est une énorme différence. Il est semi-loose pour voir un flop, mais raise que très peu. Ici, j’ai l’impression qu’il est très fort. On n’a pas son %3bet, mais je présume qu’il doit être petit. La taille de son raise vs ce qui lui reste derrière, ça me donne l’impression qu’il a hâte d’être à tapis le plus tôt possible. Possible qu’il a flat le btn croyant que t’allais raiser (selon ton image)… sans voir le résultat, ma décision était basée sur son 4% de pfr (et j’estime 1 à 2% de 3bet??) Après, c’est vrai qu’il n’a qu’une demie cave, mais je sais pas si cet argument doit tenir dans la balance.
Ceci dit, contre un 34/20 qui 3bet à 7, je suis all-in tous les jours, pas d’hésitation.
Je fold aussi à la river. (check back envisageable peut-être)
Vilain peut avoir QJ oui, ou J6, 66, Q6, 33… QJ, il c/c turn pour te laisser continuer, la flush ne lui fait plus peur, et y’a presqu’aucune carte qui peut lui faire peur sur la river non plus.
Il n’a peut-être pas la FH, mais j’vois mal comment il peut faire ça en bluff, vu la force que t’as démontrée tout au long de la main. Je suis même pas sûr qu’il fasse ça avec nut flush (possible par contre)
et pourquoi je dis que le check-back est envisageable? Parce qu’on a quand même medium flush sur un board pairé. En misant, il peut même (peut-être) folder une flush plus petite que la tienne. (genre 7-8, exemple). J’pense qu’il aurait raisé AJ ou KJ plus tôt dans la main.
la river est chiante (et/ou l’action), car le turn est la meilleure carte possible pour ta main (open-ended straight-flush draw)
Merci pour ta réponse alexisC
Pour ma part, dans cette session (et pas mal en général) je 3bet autour des 7%, mettons 7.5% Donc je 3bet light parfois, effectivement. Mais contre ce vilain, j’ai vu qu’il foldait à 100% vs 3bet. J’ai 3bet, l’action a fait le tour, et avant que ça revienne à lui, j’ai regardé dans les détails, et c’étiat seulement en une occaz, donc 1 en 1… j’aurais peut-être dû regarder ça avant de 3bet, lol. Bref pas assez d’info pour savoir si mon 3bet était bien. Je crois que ma main est assez forte pour un call, mais je ne pourrais pas suivre un éventuel 4bet.
Pour ce qui est du post-flop, c’est exactement comme tu dis. J’ai voulu partir à tapis dès le flop par crainte que ça coupe l’action si un coeur tombait. Mais c’est vrai que c’est assez close après tout.
ShiShi said
3bb préflop.
Au flop le cbet n’est pas automatique mais il va simplifier le coup. Si vilain est aggro on peut décider de c/c de temps en temps.
Dans notre cas, vu que tu delayed cbet, si vilain aggro river, je préfère c/c pour prendre une tonne sur tout ses busted draw. Maintenant si vilain est plutôt passif alors c’est un bet/fold standard.
+1
j’allais dire ça. River, j’ai envie de c/c, pour laisser vilain miser ses busted draw.
Je ne c/r jamais, ça ne sert à rien (on est callé que par ce qui nous crush, et on fait folder tout le reste). Mais c/c j’aime bien. De plus, il peut tenter de bluffer sur cet AS vu notre check. Comme dit ShiShi par contre, si vilain est passif et tu crois qu’il peut check back souvent ici, je crois que j’y vais d’un petit valuebet (b/f).
oh, je viens de voir et il est plutôt 17/14 en 175 mains.
Mais au moment de jouer ça, il devait être 19/16, sur peut-être 100-120 mains.
Oui, je suis d’accord avec toi. Le 3bet préflop était un autre aspect de cette main qui me chicotait un peu. Je l’ai fait un peu rapidement en me disant que je voulait être sûr de voir un flop à 2 en position. Mais, en fait, à bien y réfléchir, je diminue son range beaucoup trop si mon 3bet est callé.
merci pour vos réponses.
J’pense que je vais dire le résultat, mais ça ne veut pas dire qu’on ne peut pas continuer à en discuter.
Mon impression était que :
– l’avantage de raiser (dans le but de faire tapis), c’est qu’en un sens, je croyais qu’en touchant l’un de mes outs, ça pourrait tuer l’action et faire shut-down vilain. Alors qu’il pourrait faire tapis sur ce flop.
– l’avantage pour juste call, c’est que je le laisse miser ses « bluffs » et mains faibles. Ceci dit, je ne suis pas sûr qu’il en ait tant que ça dans son (ou sa) range. De plus, s’il bluffe, j’estime qu’il y ait de bonnes chances que juste mon call le fasse shutdown de toute manière.
Donc, j’ai raisé à 3.65$ il a 3betté à tapis, j’ai insta-callé. Le résultat était pas vraiment important…
Il avait TT pour un brelan. En fait, je me sentais assez confortable de voir sa main, c’est moins pire que AK. c’est cool, mes 12 outs sont live (ou vivants?!)
Turn : A (j’ai réalisé que ça m’apportait 4 outs supplémentaires, wow!)
River : 9 offsuit, perdu une cave.
C’est pas trop grave. Ma question restait sur le flop. Peut-être qu’effectivement, c’est partir à tapis dès le flop qui est le plus profitable. Aussi, je suis à moitié certain que mon 3bet préflop soit l’idéal. Peut-être que oui. En fait, je raise pour isoler. Je veux faire coucher BTN (surtout) et les blinds ensuite, pour jouer un flop en HU en position.
Bien sympa ces réponses, je vais réécrire sous peu.
Et n’hésitez pas si vous avez d’autres commentaires.
– Pseudo: Chuck (pour ici ; ailleurs, y peut avoir des chiffres ou une lettre qui s’ajoute)
– Âge: 30
– Ville / Pays: Montréal (Qc) Canada (oui oui, Kill-Tilt devient internationnal!) 🙂
– Situation: on tilt (je rigole) célibataire
– Intérêts: poker, billard, musique, jeux vidéos, cinéma, et plein de trucs
– Joue au poker depuis x temps: disons 3 ans de manière régulière online. Live ça fait plus longtemps, mais moins régulier.
– Limites jouées: NL10 (PokerStars) je suis à quelques sessions d’arriver à 100 000 mains à cette limite. J’envisage essayer une shot en NL25 au début du printemps si tout se passe bien d’ici là.Ah oui, je joue (et aime) toutes les variantes de poker, 2-7 triple draw, razz, jusqu’au badugi. Mais je joue presque exclusivement du cash game NLHE, et un peu de PLO à l’occasion.
Donc voilà, félicitations Pe4nuts pour ce joli boulot, site très intéressant, et j’suis content que le forum soit arrivé. J’ai bien hâte d’avoir des discussions poker avec vous. J’vais écrire autre chose demain, là, c’est le milieu de la nuit chez nous, en c’moment…
A+
edit : ah oui, j’ai joué un peu sur Everest, et je suis inscrit sur 888poker sans trop trop y jouer pour l’instant.
