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Je suis d’accord, je fais ça souvent en value contre un mec aggro et c’est clair que c’est efficace.
Mais là au turn, t’as rien pour le moment même si le Th améliore ton équité. Le flop est riche, beaucoup de DP, de straight et de flush qui ne lâcheront pas face à ton raise donc perso je trouve que c’est spewy.
Mais, faudrait avoir d’autre avis pour en être sûr.
Difficile de pas être RO quand on a le résultat sous les yeux
Tu peux le cacher sur weaktight avec les options sur la droite.Pf ok pour 3bet contre ce profil, on est souvent devant sa range.
Flop, c’est typiquement le genre de flop que je vais pas cbet, beaucoup trop drawy et ça touche bien la range de vilain qui fold peu sur les 3bet. Je préfère give up mais c’est peut être une erreur.
As played, turn je préfère 2 barrel. Tu représentes pas grand chose à x/r, c’est pour ça que je préfère faire ce move en value surtout contre un fish aggro. Cependant, je dis peut-être cela parce que j’ai pas l’habitude de faire ce genre de move. Mais au choix, si je le fais en bluff, je préfère que ce soit contre un reg.
2 barrel sur ce board, j’aime pas trop vu que vilain est collant même si j’étais tight et que je voulais représenter une OP. Si j’avais eu plus d’équité, comme une GS au minimum, ça aurait été différent.
Quant au hero call river, je préfère attendre un meilleur spot. Vu qu’il est large et CS, c’est pas ce qui va manquer je pense. Tant pis s’il m’a bluff mais j’en doute quand même.
Et la line cbet flop, x/b turn ne représente pas forcément une main qui GU surtout ip d’après moi. Ca peut aussi être un pot contol.
@lalwende : en effet, je suis devant sa range d’open au CO avec AQo (PFR de vilain de 38% à cette position). Je le 3bet donc pour value. Je jouais très tight à cette table ( 15/11 mais je sais pas s’il en avait conscience), donc je peux facilement représenter une OP en cbettant ce flop. Qu’est-ce que tu ne comprends pas dans ma réflexion et pourquoi penses-tu que c’est spewy ?
@karotman : alors, sur les 4 fois où il a fait face à un 3bet, il a call 2 fois, 4bet une fois et fold une fois. Je ne l’avais encore jamais 3bet au moment du coup. Il fold 43% to cbet mais je ne sais pas ce qu’il a fait les fois où il a call les 3bet. Niveau sizing d’open, si je me souviens bien, il variait beaucoup (entre x3 et x4,5). Quant à 3bet plus cher, je sais pas. C’est mon standard de faire x3 ip d’autant plus que j’ai pas beaucoup d’histo avec vilain.Au final, je pense que le 3bet est ok vu la situation et son profil. Par contre, je suis moins convaincu de mon cbet au flop qui est effectivement drawy. En plus, vu que vilain est collant, ce flop touche pas mal sa range de call. Mon erreur est là dans ce spot, j’aurais dû check back.
Merci pour vos com
Merci pour vos réponses
Alors, en général non je pense pas que ce joueur call un 3bet pour setminer. Après je rappelle qu’il était potentiellement en tilt donc on peut jamais savoir ce que va faire un joueur tilté, il peut très bien changer ses habitudes.
Malgré tout, je pense qu’il y a rarement un set dans sa range donc soit pp, soit air. Enfin de toute façon, comme je l’ai dit, je ne comptais pas lâcher ma main et l’amener au showdown quoi qu’il arrive. Tant pis s’il avais mieux, j’étais prêt à prendre le risque.
Par contre, raise AI au flop serait une belle erreur imo. Je m’explique:
Tu lui assignes une range au flop qui ressemble à ca: {QQ-, Ahigh, Khigh}.
Dans ce cas, toutes les mains qui veulent go broke au flop vont de toute facon go broke turn. La seule chose qu’accomplit un raise AI de ta part est de lui faire folder ses bluffs (contrairement à Lalwende, je ne pense pas qu’il call un shove avec AK mais s’il est en tilt pourquoi pas…).
Donc, autant call flop pour qu’il continue son aggression turn.
Je ne suis pas d’accord sur le fait que toutes les mains qui veulent go broke flop vont gros broke turn. Imaginons que je call et qu’une carte supérieure à son OP tombe turn, il risque de ne pas payer mon shove river. En plus je joue le coup oop donc si je call, c’est dans le but de le laisser bluffer. S’il check turn, je lui aurais laissé 2 cartes gratuites. Ip je pense que ça aurait été différent, le call était plus évident mais là finalement, je préfère shove au flop.
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Ce que tu appelles minraise au flop c’est bien quand t’as fait ton cbet et que vilain te revient dessus avec un minraise ?
Comme tu le dis, c’est vilain dépendant. Ils peuvent faire ça avec les nuts, mais aussi avec un jeu moyen ou air. Dans ces deux derniers cas, c’est un raise pour info. Les fish en sont friands. A ne pas reproduire !
Je pense également qu’il ne faut pas négliger le fait que si vilain est bluffy et qu’il a l’habitude de float ip, check pour induce peut être mieux que bet pour value.
PF et flop ok
Turn : en effet, la dame est une bonne carte à 2barrel. Par contre, bet plus cher. Le mi-pot représente trop de faiblesse et s’il est sur tirage, tu lui donnes une excellente côte pour call et value s’il hit ou bluff sur sacred card si tu check river.
River : Tu as de la value à prendre face à sa range. Il a des Qx, des Tx, des DP qu’il est susceptible de call. S’il te revient dessus, c’est vilain dépendant. Tu es battu par des flush et 89 mais si tu sens qu’il est capable de bluffer dans un tel spot, il faut call.
Flop:
(€0.30, 2 players)
SB bets €0.05, bobyrley raises to €0.30, SB raises to €0.55, bobyrley goes all-in €5.51, SB goes all-in €3.11Turn:
(€7.62, 2 players, 2 all-in) River:
(€7.62, 2 players, 2 all-in) Final Pot: €7.62
bobyrley shows Full of 6 and 7
SB shows Full of 7 and 6
SB wins €7.12 (net +€3.31)
bobyrley collects €3.70 (net –€1.96)
J’ai fait comme vous me l’avez conseillé, j’ai shove. Dommage, je suis tombé sur le top de sa range. Merci en tout cas, je voulais savoir si j’avais une grosse erreur à faire ce move. Apparemment non, ça me rassure. Il faut juste que je ne sois pas trop RO
Turn:
(€3.62, 2 players) bobyrley checks, UTG checks
River:
(€3.62, 2 players)
bobyrley bets €1.20, UTG goes all-in €3.47, €2.27 to bobyrley (€3.51)?Finalement je pense pas avoir fait une grosse erreur en checkant la turn dans le plan de call son bet.
Il n’a pas bet. Du coup je le vois rarement avec la suite. J’ai bet 1/3 pot river en thin value mais il a push. C’est obligatoirement un fold ici ? Ok pour value thin ?
Re
Je pensais pas lâcher ma DP en effet mais j’hésitais entre 4bet et call au flop.
4bet car on value des TP, des OP et que beaucoup de cartes turn risquent de ralentir l’action. Mais le problème c’est qu’on se fracasse contre les set, les DP supérieures et la suite (certes peu probable).
Call car ça permet de limiter la casse si on est déjà battu mais pas de maximiser la value contre ses OP qu’il aura du mal à lâcher.
Du coup je sais pas trop… spot de merde !^^
En fait zizidurrr, GG pour tes 5 caves et demi prises en 160 mains. Ca run good à ce que je vois, continues comme ça !
Merci pour vos réponses les gars ! Toujours les mêmes à ce que je vois, c’est cool !
Je pense qu’il faut pas trop se fier à son sizing et au fait qu’il soit utg. Les quelques mains que j’ai vu de sa part m’ont bien fait comprendre qu’il savait pas ce qu’il faisait. J’aurais dû le préciser dans l’intro mais c’est pour ça que j’ai mis qu’il pouvait faire ça avec tout et n’importe quoi
Du coup, c’est le gros problème de cette main car il a une range très étendue. Puis ce board est trop merdique. J’avais comme plan de x/c turn et x/f river selon son sizing. Peut-être que turn b/f est mieux, vous avez raison.
Et s’il call turn, j’aurais plutôt tendance à x/f quand même car faudrait avoir le read qu’il est capable de faire ça en bluff. On bat plus grand chose à part des pp entre 88 et JJ mais je pense pas qu’il les bet river. Du coup, ça rend le call compliqué je trouve.
PF, je préfère le call. T’as une main à potentiel et ça serait con de devoir fold face à un 4bet.
Flop, x/f ou x/r est largement mieux que x/c. Float oop c’est trop marginal je trouve. Ip ça aurait été différent, call était ok si vilain était un bon candidat a float (cbet flop élevé et 2barrel faible).
As played : Turn, call ok et river c’est vilain dépendant et selon tes read sur vilain.
@Mr Aquilon : Je suis d’accord avec tes argument pour 3bet PF sauf un. Pourquoi 3bet mergé contre BTN s’il fold beaucoup aux 3bet ? Au contraire, je pense que c’est mieux de 3bet polarisé contre ce genre de profil car les fois où il va call et que tu vas toucher TP, tu seras pas forcément bien avec une main dominée et tu risques d’y perdre pas mal d’argent. Dites-moi si je me trompe
(sans regarder les spoilers)
1/ J’aime pas le call flop. Tu as bottom pair et un tirage faible en 4way sur board ultra drawy contre bet pot de vilain.
Trop de cartes turn vont t’empêcher de continuer (les trèfles, les dames, les 7, une doublette). Le valet n’est pas une bonne carte non plus car tu es battu si un vilain a une dame. En fait , trop de cartes améliorant ta main peuvent également améliorer les adversaires.
Si tu améliores, tu vas te sentir obligé de call alors que tu seras peut-être déjà battu. Tu vas perdre plus qu’autre chose dans ce spot donc fold flop.
2/ Tu open UTG et villain 3bet en BB donc sa range est orientée premium si c’est un reg. Il a 13% de 3bet sur 55 mains seulement donc pas assez représentatif. Il a l’air plutôt fishy vu l’écart entre vpip/pfr mais ça veut pas dire pour autant qu’il n’a pas compris les ranges d’open selon la position.
Perso, je préconise la méfiance dans ce spot si je n’ai pas de read sur vilain. Je préfère jouer cette main en position et tenter de toucher un bon flop.
Sinon ton sizing de 4bet est trop élevé. 0,44 était suffisant. As played, je push en espérant faire folder vilain ou chatter turn ou river.
3/ Call n’est pas bon préflop. Fold ou 3bet light ici. As played, x/c flop et turn et fold river si vilain 3barrel.
4/ Open x4 avec le limp d’UTG. Flop et turn ok. River tu es presque obligé de call. Tu n’as pas besoin d’être souvent devant pour que ce soit ev+.
5/ Préflop, iso raise plus cher (0,10 au moins) car vilain a l’avantage de la position et il faut lui faire payer cet avantage.
Flop, mieux vaut cbet pour tenter de prendre le pot tout de suite ou sinon give up. x/c est le pire car ta main ne s’améliorera presque jamais.
